Отправлено: 17.02.10 01:24. Заголовок: коррекция поведения (Часть 4)

со всеми новым любящими хозяевами,которые приобрели себе друга в овчар-команде,поделюсь своим опытом инструктора по дрессировке.
конечно,не всегда просто решать проблему поведения на расстоянии,но,зачастую,всё гениальное-просто.
не стесняйтесь спрашивать о том,что вас волнует в вашем любимце,и я постараюсь помочь вам,ведь ПОНЯТЬ проблему,это уже наполовину её РЕШИТЬ.

Часть 1: http://nokomanda.forum24.ru/?1-11-0-00000013-000-0-0-1268768367<\/u><\/a>
Часть 2: http://nokomanda.forum24.ru/?1-11-0-00000019-000-0-0-1275498521<\/u><\/a>
Часть 3: http://nokomanda.forum24.ru/?1-11-0-00000043-000-0-0-1292154178<\/u><\/a>

ДЛЯ СОБАК,КОТОРЫЕ БЫЛИ НА ПОПЕЧИТЕЛЬСТВЕ ОВЧАР КО-ВВОДНЫЕ ЗАНЯТИЯ БЕСПЛАТНО.В ПОДОЛЬСКЕ.

 Отправлено: 20.01.11 21:08. Заголовок: Здравствуйте Лена ин..

Здравствуйте Лена инструктор!
Прогулки с палкой проходят отлично , манеру игры сменили (теперь бегает он за мной, а не я за ним) хватать за руки стал реже, а когда такое происходит командую "нельзя", тут же отварачиваюсь и не обращаю на него внимания, так он оббигает меня спереди, садится и вопросительно смотрит прямо в глаза, такое чувство, будто говорит - ну ты чего, я же пошутил?!
Решили проверить на кого больше ориентирован, когда пес отвлекся первым спрятался муж - ни какой реакции, но когда пропала я - бегал по всему дому как ошпаренный. Я в лидерах!, УРА!
Но вот что произошло сегодня: обычно за пределы участка вывожу его поздно вечером, когда никто по дороге не ходит, сегодня решилась проверить реакцию на посторонних (на всякий случай одела ему строгач). Выйдя за территорию, сразу наткнулись на пожелую соседку чистившую снег, проснулся настороженный интерес - не лаял, но потянул к ней, в общем с бабушкой мы познакомились и пытались снять с неё перчатку . Вторым на пути был мужчина. Из далека Рэй начал предупредительно и грозно лаять(на команды не реагировал, но и сильно не тянул - удержать удалось! Хотя показалось что пес ничего бы и не сделал, самому было страшно), проходя мимо мужчины, закрыл меня собой и добавил к лаю грозное рычание. Третьем препятствием стала дворняжка (на половину меньше нас) с хозяином. И Рэя понесло! С игривым интересом и со всей силой стал рваться к собаке (поняла что не съест), меня не слышал, схватила за строгачь - резкий рывок, но абсолютно никакой реакции! В итоге, на строгаче, прокатил мои 44 кг, как пустые санки - пришлоси отпустить! Двортерьера, виляя хвостом, понюхал и так как тот грозно рычал, довольный вернулся ко мне и вел себя уже спокойнее (на хозяина мелкого друга ни какой реакции). Вовыд - пока не научимся вести себя правильно, за територией будем гулять только ночью, а как растает снег будем ходить на поля и в лес!
Посоветуй что нибудь!!!

 Отправлено: 20.01.11 23:31. Заголовок: emina (Рэй) пишет: ..

emina (Рэй) пишет:

цитата:

Я в лидерах!, УРА!

не факт.исходя из всего написанного Вами,
именно как вожак ведёт себя пёс.сам решает,от кого охранять,
в какую позу становиться,как прикрыть Вас собой,как зарычать....
на команды не реагирует,таскает Вас....
он считает,что он,как вожак,несёт за Вас ответственность и обязан охранять,
в связи с тем,что Вы-под его покровительством,слабая женщина,
и когда Вы,опекаемый объект,исчезли из поля его контроля-он заволновался.
у него приблизительно такое поведение,которое характерно взрослой особи,
которая потеряла своего беззащитного щенка.

такой его статус нужно понижать.
начать заниматься послушанием и выдержкой,
тогда он спустится с того пьедестала,
на который сам себя и возвёл.

 Отправлено: 21.01.11 00:34. Заголовок: инструктор пишет: х..

инструктор пишет:

цитата:

характерно взрослой особи, которая потеряла своего беззащитного щенка.

Ооо... как все плохо то! А я то обрадовалась!
Видимо придется заняться поисками кинолога, да?
Дело в том, что я никогда не воспитывала собаку. Кавказюку мою, отец (был военный) возил на погранзаставу, её дрессировал воен. кинолог и в сесье она с полуслова подчинялась всем!
Хотя не прыгать на двери, Рэя я его уже научила - команду "сидеть", дома выполняет моментально (садится, даже по прозьбе ребенка), а на улице может немного и подумать! Можно ли перевоспитать своими силами?
Проинструктируйте нас пожалуйста ! С чего нам начать? Мы будем очень стараться!!!

 Отправлено: 21.01.11 00:43. Заголовок: emina (Рэй) пишет: ..

emina (Рэй) пишет:

цитата:

Ооо... как все плохо то! А я то обрадовалась!

нет,это не плохо.в некоторой степени за такое поведение можно порадоваться,
он же в своём видении заботится о Вас,беспокоится.
вот когда собака вообще не ориентирована,а сама по себе-вот это плохо.

конечно лучше взять несколько занятий с кинологом,
который даст Вам хотя бы базовые знания,
поможет Вам увидеть себя и свои поступки глазами собаки.

 Отправлено: 22.01.11 19:52. Заголовок: инструктор Собака гр..

инструктор Собака грозно рычит и лает на детей.Не бросается на них, а кружит вокруг и лает.Пусть ребенок 5 лет или 15-для нее все равно.В доме маленький ребенок(2 мес.), в гости приходит старший-2,5года.На улице относится настороженно,даже боязливо,иногда лает на него.В доме то ли привыкает к нему,то ли еще что-дает себя гладить.Даже в обнимку ходят.На улице-та же история. Не могу никак понять ее. Помогите советом-как отучить ее лаять на детей?

 Отправлено: 22.01.11 21:20. Заголовок: альма пишет: Помог..

альма пишет:

цитата:

Помогите советом-как отучить ее лаять на детей?

такое поведение исправляется путём
усиленного общения с детьми,как дома,так и на улице.
лучше с теми детьми,в которых Вы уверены,что не напугают собаку.
обеспечьте ей в общении с детьми только положительные моменты.

 Отправлено: 22.01.11 22:25. Заголовок: Лена, здравствуйте! ..

Лена, здравствуйте! Видно , что вы очень искренне любите собак и хорошо разбираетесь в них. Вся надежда на вас , очень нужна помощь опытного инструктора . Нашу Джесси мы взяли в овчаркоманде всего полтора месяца назад . Девочка к нам уже привыкла , она очень умная и все понимает , но единственная наша огромная проблема , это прогулки . На поводке Джесси ходить совершенно не умеет. Держим ее на коротком поводке и все время командуем " рядом ", иногда удается добиться выполнения команды , но чаще всего сдерживаешь барбоса и возвращаешься домой с "вытянутыми " руками . Но это еще пол-беды. Как не пытаешься сдерживать Джесси , но из подъезда она выскакивает как чертик из шкатулки . Сразу же утыкается носом в землю и ищет следы собак , либо смотрит во все стороны в поисках собак. Как только видит любого барбоса , начинает рваться к нему и визжать , да таким дурным голосом , что все прохожие оборачиваются. На все команды и рывки (ходит в простом ошейнике ) никакого внимания или прыгает на меня как-бы " жалуясь". Хорошо если можешь ее сдержать , а то пару раз тащила меня за собой ( не смотря на то , что я далеко не пушинка ) Пробовали на площадке подводить ее к собакам , с одной познакомилась , но играть не умеет, подминает ее под себя и охраняет как свою игрушку . У нас в районе очень много собак и получается не прогулка , а бегание то от одной собаки , то от другой . Помогите пожалуйста , что нам делать с нашей подругой и с чего начать .

 Отправлено: 22.01.11 22:32. Заголовок: ольга Оля,Ваша пробл..

ольга Оля,Ваша проблема решается занятиями на выдержку и послушание.
если есть опыт-позанимайтесь с ней сами,если нет-несколько занятий с профессионалом Вам очень помогут.

 Отправлено: 22.01.11 23:00. Заголовок: инструктор Лен, а мо..

инструктор Лен, а может игрушкой переключать внимание на себя? Концетрация на хозяине помощью игрушки или вкусняшки?
А вообще мое мнение - можно и строгач одеть! инструктор не ругайся!

 Отправлено: 22.01.11 23:19. Заголовок: Джам пишет: Концет..

Джам пишет:

цитата:

Концетрация на хозяине помощью игрушки или вкусняшки?

ты права,процесс любой дрессуры подразумевает какие-то методы поощрения или на заинтересованности.
это или лакомство или игрушка.

насчёт строгача-надо конечно визуально смотреть на поведение собаки,
смотреть на её реакцию и восприимчивость при работе на обычном ошейнике.
строгач одеть никогда не поздно,но я всегда стараюсь оттянуть этот момент.
всегда хочется по-хорошему решить проблемы,
но если собака упрямится-тогда строгач.

 Отправлено: 22.01.11 23:33. Заголовок: инструктор Я о ольга..

инструктор Я о ольга пишет:

цитата:

На поводке Джесси ходить совершенно не умеет. Держим ее на коротком поводке и все время командуем " рядом ", иногда удается добиться выполнения команды , но чаще всего сдерживаешь барбоса и возвращаешься домой с "вытянутыми " руками . Но это еще пол-беды. Как не пытаешься сдерживать Джесси , но из подъезда она выскакивает как чертик из шкатулки . Сразу же утыкается носом в землю и ищет следы собак , либо смотрит во все стороны в поисках собак. Как только видит любого барбоса , начинает рваться к нему и визжать , да таким дурным голосом , что все прохожие оборачиваются. На все команды и рывки (ходит в простом ошейнике ) никакого внимания или прыгает на меня как-бы " жалуясь". Хорошо если можешь ее сдержать , а то пару раз тащила меня за собой ( не смотря на то , что я далеко не пушинка )

А про детей... не знаю. Почему инструктор пишет:

цитата:

проблема недоверия к детям останется

?

 Отправлено: 23.01.11 00:12. Заголовок: Джам ой,блин.... я в..

Джам ой,блин....
я в одном посте двум разным людям ответила по двум разным вопросам.
ща поправлю..

 Отправлено: 23.01.11 11:31. Заголовок: инструктор Пробовала..

инструктор Пробовала с сыном друзей.Ему 12 лет.Просила его угощать вкусняшками,но она возьмет,съест и опять настороженно-боязливо рычит.Уши прижаты,сама на полусогнутых,даже иногда видна мелкая дрожь.Просила соседских мальчишек попробовать с ней играть,но они после первых попыток отказались.Боятся,что может укусить.Хоть я и клялась им,что она не укусит,договориться больше не удалось.Люди очень настороженно относятся к породистым собакам,поэтому помощников найти очень сложно.Практически не возможно. Я не могу их переубедить,что воспитанная собака точно знает,что ей можно,а что нельзя.Вообще то она сейчас стала более спокойной.Первое время после переезда,наверное,с неделю лаяла и рычала на нас.В прошлой семье,где воспитывалась Ада и Лада(ее сестра),были дети, 3 девочки-2,5 и 6 лет,и я не знаю, как они относились к собакам.Трудно что-то сказать и про хозяев.Возможно, что они что-то и умалчивают.Я,конечно,не жалею,что взяла Аду(у нас еще все впереди),но все таки,по моему мнению,собаку лучше начинать воспитывать с пеленок.Надеюсь,что у нас все получится,буду время от времени советоваться с вами.Спасибо!

 Отправлено: 23.01.11 12:56. Заголовок: альма для игр ещё оо..

альма для игр ещё ооооччень рано.
общение с детьми должно быть мягким,ненавязчивым.
судя по тому,что она жила в семье с детьми и боится их,
значит родители допускали жестокое обращение детей к собаке.
пока не наталкивайте собаку на общение,
пусть это будет понемногу,сначала просто привыкает к присутствию детей,
потом разрешите угостить собаку,затем погладить.
всего по чуть-чуть,небольшими шагами.
и постепенно всё наладится.

 Отправлено: 23.01.11 14:29. Заголовок: альма пишет: собаку..

альма пишет:

цитата:

собаку лучше начинать воспитывать с пеленок

Не согласна! Если у собаки ВСЁ в порядке с нервной системой и психикой, то собака воспитывается в любом возрасте. Главное любовь к собаке и желание владельца воспитывать.

инструктор Лена, а может детям пока ее игнорить? Пусть привыкнет. Собка должна понять, что угрозы со стороны ребенка нет, что ребенок не является соперником. Собака явно боится детей. инструктор пишет:

цитата:

значит родители допускали жестокое обращение детей к собаке

, а когда собака отвечала, наказывали собаку. Отсюда такое поведение.
альма Терпение и любовь! И ваша собака станет образцово-показательной!

 Отправлено: 23.01.11 14:38. Заголовок: Джам пишет: Лена, а..

Джам пишет:

цитата:

Лена, а может детям пока ее игнорить? Пусть привыкнет. Собка должна понять, что угрозы со стороны ребенка нет, что ребенок не является соперником. Собака явно боится детей. инструктор пишет:

абсолютно верно.поэтому я и написала,что собаке на первых порах надо дать привыкнуть к ПРОСТО ПРИСУТСТВИЮ ребёнка.
а уже потом-ненавязчивый контакт.

 Отправлено: 24.01.11 15:01. Заголовок: Лена! Спасибо огром..

Лена! Спасибо огромное за тему!
Такие, казалось бы, простые действия могут привести к чудодейственным результатам!!!
Свою мелочь Чучу я, прочитав тему, стала сгонять с кровати, стульев, подоконников, буфета...и когда на улице
она, как всегда, кидалась кусать ноги людей и их детей, я не ругала ее как раньше, а прижимала к земле и вдавливала в снег - и вот чудо свершилось!!! Она почти прекратила эти действия - сегодня с утра на прогулке был облаян лишь один человек и она даже не кинулась на него. Тут же получила порцию валяния в снегу и игнора потом....
От прохожих, правда, я узнала о себе много нового ))))))) Один мужчина даже пытался у меня ее отобрать )))

 Отправлено: 24.01.11 15:04. Заголовок: Агата Вы молодцы!зам..

Агата Вы молодцы!замечательно!
продолжайте в том же духе!!!

 Отправлено: 24.01.11 15:52. Заголовок: инструктор пишет: к..

инструктор пишет:

цитата:

конечно лучше взять несколько занятий с кинологом

инструктор Леночка - спасибо, мы в поисках.
Узнали в ветклинике, что в соседнем городе есть конолог (в поисках его телефона), но он натаскивает охотничьи породы - сможет ли он нам помочь?
И еще - пока не нашли кинолога, можно ли попробовать такие же действия? - Агата пишет:

цитата:

прижимала к земле и вдавливала в снег

 Отправлено: 24.01.11 16:53. Заголовок: emina (Рэй) пишет: ..

emina (Рэй) пишет:

цитата:

но он натаскивает охотничьи породы - сможет ли он нам помочь?

я бы не стала с охотником заниматься,если честно.
даже если он и знаком со служебной дрессурой,
то предпочтение охоте всё равно скажется.

emina (Рэй) пишет:

цитата:

можно ли попробовать такие же действия?

я не решусь тут однозначно советовать,
т.к. собаку не знаю,да и Вы сами тоже не на все сто,
а такое действие-достаточно агрессивное с точки зрения собаки,
это серьёзное психологическое и физическое давление,
и мы не знаем,КАК собака может отреагировать на такое Ваше действие.
если Вы уверены в том,что не начнёт отвечать оборонительными действиями,
то можно попробовать.