Отправлено: 17.02.10 01:24. Заголовок: коррекция поведения

со всеми новым любящими хозяевами,которые приобрели себе друга в овчар-команде,поделюсь своим опытом инструктора по дрессировке.
конечно,не всегда просто решать проблему поведения на расстоянии,но,зачастую,всё гениальное-просто.
не стесняйтесь спрашивать о том,что вас волнует в вашем любимце,и я постараюсь помочь вам,ведь ПОНЯТЬ проблему,это уже наполовину её РЕШИТЬ.

ДЛЯ СОБАК,КОТОРЫЕ БЫЛИ НА ПОПЕЧИТЕЛЬСТВЕ ОВЧАР КО-ЗАНЯТИЯ БЕСПЛАТНЫЕ.В ПОДОЛЬСКЕ.

 Отправлено: 15.03.10 13:27. Заголовок: А у меня Чанга вообщ..

А у меня Чанга вообще не интересуется собаками, хотя мы гуляем все вместе и Лена, и Юля, собираемся стадом. Ей бы только палочку носить и все. Лен, остюда и вопрос. На днях так сильно меня за руку цапнула Чанга, прокусила палец, а все из-за палочки. Она приносит ее, кладет и смотрит выжидающе, а когда наклоняешься чтобы взять , хватает палку естественно вместе с рукой. Мы с Ленкой попробовали схему-приносит палку, команда "клади", далее команда "сидеть", далее наклоняюсь за палочкой, Чанга дергается, резко "нельзя", если с места вскочила-опять "сидеть", палочка в руках-команда "гуляй" и затем "аппорт". Но все это делается при наличии в руках либо конца поводка, либо у Ленки петлю одалживаю. естетсвенно пришлось треснуть изначально по мордахе, чтобы поняла, что не шучу. Это вообще правильно?Как ей втолковать, что мои пальцы хватать совсем не нужно. Я так понимаю, что это и выдержка нулевая, и распущенность элементарная в связи с моей лояльностью к наглому поведению.

 Отправлено: 15.03.10 14:42. Заголовок: Tatyana24 пишет: Я ..

Tatyana24 пишет:

цитата:

Я так понимаю, что это и выдержка нулевая, и распущенность элементарная в связи с моей лояльностью к наглому поведению.

Танюш,как же мне нравится,когда хозяева сами всё понимают и отвечают на свои вопросы!!!!
ты абсолютно права!отсутствие элементарной выдержки у собаки!
вы как-то работаете над этой проблемой?
если да,то напиши,каким образом это делаете.
а то мне трудно что-то подсказать,когда я не в курсе того,что вы уже умеете и как решаете проблемы.
уже от ваших действий будем отталкиваться,мне нужно знать,КОГО в данном случае корректировать-
хозяйку или собаку.(эхх,когда же потеплеет и мы уже не по форуму подрессируемся!)

 Отправлено: 15.03.10 15:15. Заголовок: Тань,пока заканчиват..

Тань,пока заканчивать эту лояльность к наглому поведению.

 Отправлено: 15.03.10 15:23. Заголовок: GalaVoronina пишет: ..

GalaVoronina пишет:

цитата:

буду очень признательна за возможное направление в сторону учебной литературы. Посоветуйте пожалуйста что почитать/изучить.. не хочется задавать, возможно, глупые вопросы.

Гал,я уже писала,что не бывает глупых вопросов!это наоборот здорово,когда хозяин видит,понимает,что есть проблемы.
если хозяин замечает каждую мелочь,интересуется всем,хочет и готов учиться!
значит Вы отличная хозяйка,неравнодушная к своей собаке.
литературы очень много,только из этого количества информации нужно выловить нужную.
много советов бесполезных,или замороченных,или не применимых в реале,или чреватых обострением или появлением других проблем.
это как самолечение,пальцем в небо.
тут нужен некоторый опыт,гибкость мысли,умение приценить,подойдёт ли именно для Вашей собаки та или иная методика дрессуры?
если бы можно было отдрессировать собаку по книгам,инструктора были бы не нужны.
для начала найдите любую книгу по коррекции поведения,где есть раздел УСЛОВНО-БЕЗУСЛОВНЫЕ РЕФЛЕКСЫ,
с подробными объяснениями данной темы.
вот это просто необходимо знать каждому хозяину,понять,пропустить через себя информацию.
если поймёте прочитанное,то сами много чего поймёте,
что делали не так,что нужно сделать,ассоциативная связь собаки с Вашими действиями,своими.

 Отправлено: 15.03.10 15:26. Заголовок: Ангинчик пишет: Тан..

Ангинчик пишет:

цитата:

Тань,пока заканчивать эту лояльность к наглому поведению.

Надь,хоть ты меня одна понимаешь и поддерживаешь!

 Отправлено: 15.03.10 15:37. Заголовок: Спасибо, Елена! буду..

Спасибо, Елена!
буду изучать , спрашивать

 Отправлено: 15.03.10 15:39. Заголовок: Агата пишет: Может ..

Агата пишет:

цитата:

Может быть это ревностью? Мелкая вообще ревнивая и если я глажу Росу или вычесываю то сразу скачет под руку. Но просто погладиться просит.

скорее всего это ревность.
не допускайте таких безобразных действий.отправьте мелкую на место,пусть сидит и ждёт.
как только закончите все процедуры с Росой,уделите внимания маленькой лично,
чтобы она поняла,что так же любима,и никто про неё не забыл.
успокойте её.ведь она переживает.

 Отправлено: 15.03.10 15:43. Заголовок: У нас вообще выдержк..

У нас вообще выдержка ноль. Вот идет к месту гуляния, Чанга, как видит полянку свою, начинает тянуть, как паровоз, ей все равно дорога, машины, тянет волоком. Я ее одергиваю, останавливаюсь, говорю "рядом", потом опять пару шагов и "рядом" с остановкой, чтобы села у ноги, постоянно так делаем, но все продолжается снова и снова. У меня вот вопрос -даже технически , как одернуть сильно поводок, если он все время в напряжении? А уж про машину я вообще молчу. Если на дачу ехать, спускаемся по лестнице " с сиреной", на улице также орем, далее прыгаем ,зарапаем и уродуем машину, пока багажник не открою , и она не усядится. В общем с детства потакала своей "доченьке" и теперь пожинаю плоды. Вот когда она набегается вечером часа 2 и мы идем домой с прогулки км 2, то она сама лапочка, в глазки заглядывает, гордо рядом вышагивает. Вообще я чувствую, что проблема во мне, я ей потакала во всем. Только вот я не знаю, как теперь авторитет этот завоевывать. Вот хоть говорят и нельзя так, но мама моя ей поддает если что не так, и Чанга ее побаивается и "не хамит". А вот по поводу "тянет на поводке", даже когда ходили в школу Орлова, она все равно тянет в обычном ошейнике, вот я ее дергала , дергала, додергала, что собака хрипеть стала, естественно ни один день, а она тянет и тянет, и хоть трава не расти. Только строгачем и спасаемся. Пожтому я даже не знаю с чего начинать то.

 Отправлено: 15.03.10 15:51. Заголовок: инструктор пишет: Н..

инструктор пишет:

цитата:

Надь,хоть ты меня одна понимаешь и поддерживаешь!

Инструктор инструктора всегда поймет Хотя и редко занимаюсь с нормальными собаками.
,но принцип везде один и тот же.
Тань,правда завязывай ты с жалостью и потаканием. Посмотри на нее и подумай : она просто СОБАКА.и вообще кто кого завёл.

 Отправлено: 15.03.10 15:59. Заголовок: Ангинчик пишет: Инс..

Ангинчик пишет:

цитата:

Инструктор инструктора всегда поймет Хотя и редко занимаюсь с нормальными собаками. ,но принцип везде один и тот же.

так всем инструкторам приходится в большинстве случаев работать с уже обнаглевшими,распоясовшимися собаками.
ведь редко люди понимают,что надо воспитывать и собаку и себя с момента появления собаки в доме.
а то ведь тянут до конца,пока жареный петух в ж...пу не клюнет!

 Отправлено: 15.03.10 16:25. Заголовок: инструктор пишет: а..

инструктор пишет:

цитата:

а то ведь тянут до конца,пока жареный петух в ж...пу не клюнет

это точно.
ходит у нас тут метиска девка.хозяев рвет в кровь,а им все ее жалко.ударить жалко, к кинологу идти времени нету(это ж ехать надо), а меня послушать гордость не позволяет "сопля еще"(с).вчера этот ужас с хвостом попытался меня за лицо укусить(это за то что я своей собаке вкусняшку дала и на корточки сесть решила погладить ее).ну честно не педагогично отшпыняла мерзкую собаку а хозяйке было просто по фигу. мы когда с собакой разошлись, я ей говорю: чего на поводок то собаку не взяли, видели же что меня жрут.и она мне: так она ж меня покусает.а тебе уже не привыкать.
нормально,да?
вот такие мне по большей части попадаются.
и эта же часть глядя на мою собаку( к слову сказать я ленюсь ее воспитать как следует и кое где даже жалко ее.ей и без меня попадало.НО даже если собака вошла в раж по команде ко мне она моментально все бросает.дважды я редко повторяю команду) спрашивают :почему она такая послушная. когда отвечаю, что занимаемся много и не только дома,но и на улице, скрутят губы в трубочку и цедят:ну у меня времени нету. Блин завести собаку мозгов хватила, а на воспитании она в туалет что ль слились.
У нас гуляют где-то полсотни собак и реально послушных из них 6 или 7. Остальные тихий ужас,от которых хозяева плачут,но делать ничего е хотят.

Сорри, наболело.

 Отправлено: 15.03.10 16:37. Заголовок: Ангинчик пишет: Сор..

Ангинчик пишет:

цитата:

Сорри, наболело.

очень понимаю!
я из-за всего этого почти завязала с платными дрессировками.
никаких денег не надо,нервы дороже!
занимаюсь только с теми,кто действительно готов трудиться в поте лица.
а таких крайне мало!

 Отправлено: 15.03.10 17:13. Заголовок: я уже скрывать начал..

я уже скрывать начала,что имею отношение к дрессировке собак.
только когда уже вижу что хозяин совсем отчаялся могу ненавязчиво дать совет.

 Отправлено: 15.03.10 23:15. Заголовок: инструктор пишет: В..

инструктор пишет:

цитата:

Вы задавали вопрос своему инструктору,как Вам поступить правильно в этих взаимоисключающих вопросах?

Нет еще - к ней не подступишься, у нас в группе 20 собак. Чувствуешь себя обделенной вниманием инструктор пишет:

цитата:

например,большее,начальное время прогулки уединялась с собакой,активно играла,дрессировала,и когда собака порядком растратит свои эмоции,интерес,уже пойти погулять с другими собаками

Да, я так и пытаюсь. Только, наоборот, сначало игра с собаками, потом дрессировка. Ей, кстати, с собаками интереснее. Александр33RUS пишет:

цитата:

А нам инструктор наоборот говорил приходить пораньше дабы звери успели побегать пообщаться ПЕРЕД занятием

И нам тоже самое говорят - "пусть собаки выпустят пар". Мы тоже на полчаса раньше приходим.

 Отправлено: 15.03.10 23:20. Заголовок: GalaVoronina пишет: ..

GalaVoronina пишет:

цитата:

буду очень признательна за возможное направление в сторону учебной литературы. Посоветуйте пожалуйста что почитать/изучить.

Я книжек напокупала, когда Вальда появилась - уйму! Готова поделиться! Начиталась - в голове каша. Для себя решила: самое лучшее - это найти хорошего инструктора!

 Отправлено: 15.03.10 23:22. Заголовок: Мне лично практика п..

Мне лично практика показала что сначала Дресура, потом - Игра.

 Отправлено: 15.03.10 23:23. Заголовок: Маслова пишет: Да, ..

Маслова пишет:

цитата:

Да, я так и пытаюсь. Только, наоборот, сначало игра с собаками, потом дрессировка. Ей, кстати, с собаками интереснее. Александр33RUS пишет: цитата: А нам инструктор наоборот говорил приходить пораньше дабы звери успели побегать пообщаться ПЕРЕД занятием И нам тоже самое говорят - "пусть собаки выпустят пар". Мы тоже на полчаса раньше приходим.

Лен,я не поняла,что ты ,,так и пытаешься?,,
ты же написала,что делаешь наоборот!
это совсем не то,что я советую и объясняю.
это ВСЁ наоборот.
и результат будет такой-же.

 Отправлено: 15.03.10 23:28. Заголовок: Ангинчик пишет: Мне..

Ангинчик пишет:

цитата:

Мне лично практика показала что сначала Дресура, потом - Игра.

Надюша,я тебя обожаю!!!

опять убеждаюсь,что меня поддержит и поймёт только человек с большим опытом!
вот и я говорю,сначала дрессура,а потом развлечение.
а инструктора,которые советуют по-другому,.....ну пусть это останется на их совести,
я даже объяснять причину,почему они так советуют,НЕ ХОЧУ!

 Отправлено: 15.03.10 23:39. Заголовок: нет,я всё-таки напиш..

нет,я всё-таки напишу своё мнение,трудно молчать,когда просится протест.
просто у этих инструкторов элементарно не хватает знаний,опыта,гибкости мышления,или просто равнодушные лентяи.
только в возбуждении и азарте собака будет пахать,что заглядишься!
а когда всё нужное выплеснулось в бездельном развлечении,
не ждите от своей собаки ни той супер-связи с собой,ни желания собаки работать снова,ни трудиться вообще!
ведь развлекаться всегда легче,чем работать.
уфф,накипело тоже уже!

 Отправлено: 15.03.10 23:52. Заголовок: а я могу с чисто обы..

а я могу с чисто обывательской еще точки зрения сказать:если собаки сильно разыгрывается-её потом на дрессуру хрен собирешь.у нее одни игры в мозгах.

инструктор пишет:

цитата:

с большим опытом

два года работы в колонии с злобными собаками-это не большой опыт