Отправлено: 17.02.10 01:24. Заголовок: коррекция поведения (Часть 2)

со всеми новым любящими хозяевами,которые приобрели себе друга в овчар-команде,поделюсь своим опытом инструктора по дрессировке.
конечно,не всегда просто решать проблему поведения на расстоянии,но,зачастую,всё гениальное-просто.
не стесняйтесь спрашивать о том,что вас волнует в вашем любимце,и я постараюсь помочь вам,ведь ПОНЯТЬ проблему,это уже наполовину её РЕШИТЬ.

Часть 1: http://nokomanda.forum24.ru/?1-11-0-00000013-000-0-0-1268768367<\/u><\/a>

ДЛЯ СОБАК,КОТОРЫЕ БЫЛИ НА ПОПЕЧИТЕЛЬСТВЕ ОВЧАР КО-ВВОДНЫЕ ЗАНЯТИЯ БЕСПЛАТНО.В ПОДОЛЬСКЕ.

 Отправлено: 01.06.10 21:23. Заголовок: инструктор Лен, если..

инструктор Лен, если бы меня так кормили, чесали и массировали, то поэты сражались бы за право описать мою красоту
Это было с мамой без меня. Она рванула поводок и сказала "нельзя", но подозреваю что после этого стала говорить ему что все в порядке, это просто мальчишки и т.п. Она старается правильно дрессировать Фрама, но все равно иногда говорит с ним как с человеком.
Это не первая реакция на оружие, он как видит автоматы у милиции так начинает лаять. И лает на звуки выстрелов, аж загривок поднимается.

 Отправлено: 01.06.10 21:27. Заголовок: инструктор а вообще ..

инструктор а вообще когда он лает на людей (что в последнее время все реже и реже) я так и делаю: рывок-нельзя. Часто хватает простого Нельзя.
Пока писала сообщение вдруг сообразила, что он чаще лает когда гуляет с мамой. Когда мы вдвоем или я одна, то инцидентов меньше

 Отправлено: 01.06.10 22:13. Заголовок: Ronaverona пишет: ч..

Ronaverona пишет:

цитата:

что он чаще лает когда гуляет с мамой. Когда мы вдвоем или я одна, то инцидентов меньше

ты сама всё поняла.
мама не является для него авторитетом,и пока будет так-будет именно ТАК.

 Отправлено: 01.06.10 23:33. Заголовок: инструктор вот это м..

инструктор Лена, вот это мне и странно. С виду и не скажешь, что она для него не авторитет. Он всегда пропускает ее вперед, гуляет с ней более спокойно и послушно, особенно когда она хромает, команды выполняет, голову склоняет и дает лапу ну и т.д. Только более пристально охраняет.
Со стороны может показаться, что он считает ее менее защищенной, чем я. Мама очень спокойная и хорошо держит себя в руках, но от хамства теряется. Сегодня после лая на парнишку, одна хабалистая мадам стала на повышенных тонах маме выговаривать, так Фрамуга сел в лифте перед мамой и просидел так пока хабалистая дама не вышла. Но разве такое может быть?!

 Отправлено: 01.06.10 23:39. Заголовок: Ronaverona пишет: Н..

Ronaverona пишет:

цитата:

Но разве такое может быть?!

может.он считает её ниже себя в иерархической лестнице,и как подчинённую,беззащитную охраняет.
это как вожак защищает всю свою стаю,-более слабых самцов,сук,щенков.
это же его стая и он несёт за неё ответственность.

 Отправлено: 02.06.10 00:03. Заголовок: инструктор вот порос..

инструктор вот поросенок (( кормишь его, массируешь, а он считает тебя подчиненным. Лучше б я замуж вышла.
Мы стараемся соблюдать правила: первые входим/выходим/едим, на кровать не пускаем, игрушки даем/отбираем, лакомства даем 50/50 просто так/за выполнение команды. Он любит лежать на проходе, иногда переступаем, иногда сгоняем (в последнее время с трудом встает и я его не трогаю). На улице и дома стал мячик отдавать, в пасть лезем, уши чистим когда хотим (раньше ворчал, сейчас терпит). Я часто пропускаю маму вперед в лифте или дверь.
Елена, прости замучила вопросами, но я понимаю что что-то мы делаем не так. А докопаться до сути проблемы не могу. Чувствую себя какой-то беспомощной. С самыми наглыми и бандитоватыми клиентами разобраться могу, а с собственной собакой нет (((

 Отправлено: 02.06.10 00:13. Заголовок: Ronaverona пишет: к..

Ronaverona пишет:

цитата:

кормишь его, массируешь, а он считает тебя подчиненным.

конечно,подчинённые должны его всячески ублажать,ухаживать! (шучу!)
на самом деле это нам так кажется,что он должен за заботу нас благодарить хорошим послушанием.
только вот собака так не считает.
для него понятие ,,вожак,,-это совсем другое.

 Отправлено: 02.06.10 10:09. Заголовок: Если уж про лидерств..

Если уж про лидерство разговор зашёл... я читала, что в стаях, уход за членами стаи вожак берёт на себя. Ну, там, уши помыть, или выгрызть чё-нить из шерсти...Это вроде как обязанность вожака.

Я и сама наблюдала, конечно понимаю, что сравнивать кошек и собак дело не очень хорошее...но вот у меня-кошачий прайд дома в составе четырёх штук. Ни один раз замечала, что если старшая кошка решила помыть младшую, она может даже младшую лапой придавить, если та вдруг рыпаться начинает..Пока старшая не посчитает, что член прайда чистенький-не отпустит из когтистых лап.

Это я всё к тому, что вот например массаж-разве не уход за младшим по иерархии? Раз он позволяет себя трогать, чесать, чистить-вроде как признаёт себя ниже хозяев?

 Отправлено: 02.06.10 10:33. Заголовок: Румба вот и у меня в..

Румба вот и у меня в голове каша. Прочитала несколько статей про иерархию собак. Получается, что Фрамуга ведет себя как починенный. Ноги вылизывает, голову всегда держит ниже наших (когда присажиемся на корточки/колени для манипуляций), позволяет залезать во все части тела и делать больно, копаться в миске, на кровать не лезет ни при каких обстоятельствах и позволяет сидеть на своем месте и т.п. Даже на кобелей стал меньше реагировать, вчера не ответил на рев крупного кобла.

У меня подозрение, что хвост в прошлом был сильным доминантом и кастрация лишь снивелировала его поведение. Не удивлюсь, что он считает большой милостью со своей стороны позволять обслуживать себя. Даже если заключается в постановке градусника, копании в ушах и подстригании ногтей

 Отправлено: 02.06.10 13:15. Заголовок: Румба пишет: я чита..

Румба пишет:

цитата:

я читала, что в стаях, уход за членами стаи вожак берёт на себя.

а вы когда-нибудь в документальных фильмах,о волках например,такое видели?
я-нет.
охрану,заботу-да.но не санитарные процедуры.

 Отправлено: 02.06.10 13:16. Заголовок: Ronaverona пишет: У..

Ronaverona пишет:

цитата:

У меня подозрение, что хвост в прошлом был сильным доминантом и кастрация лишь снивелировала его поведение. Не удивлюсь, что он считает большой милостью со своей стороны позволять обслуживать себя.

Вероник,похоже на то....

 Отправлено: 02.06.10 13:28. Заголовок: инструктор Лена, под..

инструктор Лена, подскажи как правильно себя вести когда домой приходит незнакомый человек... друг, курьер, ЖКХ-службы. Некоторые советуют уводить собаку в другую комнату, мне кажется это неразумно. В этом случае Фрам никогда не поймет, что это мы решаем кто друг, а кто враг.
Когда к нам приходила соседка с маленькими детьми я Фрамугу закрыла на кухне, побоялась что он их напугает.

 Отправлено: 02.06.10 13:39. Заголовок: Ronaverona Вероник,с..

Ronaverona Вероник,самое оптимальное в таких ситуациях не закрывать собаку,а чётко отработать дисциплину ,,на место,,
тоесть на протяжении того времени,пока в доме посторонние,Фрам должен сидеть на месте и не выходить без вашего разрешения.
(у меня боксёр был так хорошо к этому приучен,что при звонке в дверь-гавкнуть,и потом самостоятельно бежать и усаживаться на подстилку.и ждать.)

 Отправлено: 02.06.10 13:46. Заголовок: инструктор Лен, вот ..

инструктор Лен, вот с командой "место" у нас проблема. Фрам идет на место, но с большой неохотой и не с первого раза. Буду отрабатывать такие вот безобидные с первого вида команды, но которые сильно влияют на поведение собаки.
Спасибо

 Отправлено: 02.06.10 13:48. Заголовок: Ronaverona пишет: Б..

Ronaverona пишет:

цитата:

Буду отрабатывать такие вот безобидные с первого раза команды, но которые сильно влияют на поведение собаки.

это очень заслуживает внимания.

 Отправлено: 02.06.10 14:17. Заголовок: инструктор вовремя с..

инструктор вовремя спросила, только что был у меня курьер. После звонка отправляю его на место в гостиную (у него 2 места - коридор и гостиная, по команде "место" обычно идет в коридор). Фрам пошел за мамой на место и лег, далее увидев курьера начал лаять (шерсть на загривке не поднималась). Маме пришлось держать его за ошейник, т.к. он пару раз вяло пытался встать, но при команде "лежать. место" тут же укладывался обратно. При этом лаять почти не переставал. Пару раз ложился на бок и замолкал, но через пару секунд снова начинал ворчать.

Вот мы две дурочки, упустили из виду такую важную команду... отсюда непослушание и пошло

 Отправлено: 02.06.10 20:08. Заголовок: Ronaverona пишет: В..

Ronaverona пишет:

цитата:

Вот мы две дурочки, упустили из виду такую важную команду... отсюда непослушание и пошло

Вероник,не переживай!опыт придёт,было бы желание!
а желание у вас с мамой есть,поэтому у вас всё получится.
ты думаешь я не делала ошибок?ещё как делала!
когда уже набравшись опыта и оглянувшись на себя изначальную,
на своего первого рабочего пса,мне иногда становилось не по себе
от тех ошибок,которые были.
я безумно благодарна моему верному другу за терпение,понимание,прощение.
мы прошли трудный этап нашей жизни,не утратив доверия.
и любви...какой-то неземной силы.
мой Бастер...ушедшая на радугу любовь моя...