Отправлено: 24.04.12 22:52. Заголовок: Как защитить свою собаку? Прошу советов..
Простите, что открыла тему, но, думаю, этот вопрос интересен не только мне.. Проблема вот в чем. В последнее время у нас в городе стало уж слишком много собак бойцовых пород (питов, стаффов, бультерьеров). Причём, люди, которые заводят таких собак, уж извините, кого обижу, весьма своеобразные. Часть их них вообще неадекватные люди, а часть..они действительно считают, что их "мася" добрейшее и милейшее существо, и никого в принципе обидеть не может. Они, собственно, так всегда и отвечают, когда спрашиваешь, почему собака бегает и без ошейника и без намордника. Что делать, я не знаю. У меня две немки. Вчера сестра пошла гулять с одной из них. Играли с компанией собак, среди которой была и питбулька. Играли, играли, а потом та резко напала на нашу собаку и начала ее рвать. Нам "повезло", собака осталась жива. Ветврач, который обкалывал потом ее, по характеру ранений сказал, что собака была нацелена на убийство. Не буду рассказывать, что нам пришлось пережить. Вспомнился еще один случай, когда моя течная немка на гулянке была буквально атакована свободно гуляющим стаффом. Я-то всегда на поводке, а что делать с чужим псом? Хозяина нигде нет. Я его отпинываю, он скалится.. Я не знаю, что вообще делать в таких ситуациях? В милицию жаловались, толку нет. Вопрос. Как обезопасить свою собаку от нападения бойцовых? Что сделать до этого и что во время? Хоть как-то можно предотвратить трагедию? Смотрю в глаза своей девочки, как представлю, она же даже защититься не сможет, драться не умеет, порвут ее нафик.. Страшно.. Люди, прошу советов..
Сообщение: 214
Настроение: ГООД!
Зарегистрирован: 08.12.11
Откуда: РФ, москва
Отправлено: 25.04.12 08:49. Заголовок: Поспрашивайте на раз..
Поспрашивайте на разных собачьих сайтах,можно на сайтах собачьих школ, про эл.шокеры,подскажут. О неадекватных хозах речи нет,а вот про нормальных вообщето немного странно.Обычно такие собаки выдрессированны и социализированы.Моего,ушедшего, кобла трижды стафы рвали и всегда зачинщиком так или иначе был он.
Ультразвуковой опугиватель, шокер, это хорошо, но, главное-бдительность хозяина. У нас тоже есть такие собаки с неадекватными хозами , так вот, к счастью, они не гуляют 24 часа в сутки , стараюсь не ходить во время массового гуляния с собаками (этих неадекватов разжигает выводить своих монстров ИМЕННО в это же время), гуляем намного позже остальных, в ущерб сладким снам, зато я спокойна за свою собаку. В свое время, когда у меня была предыдущая овчарка, она из всех собак в районе выбрала себе в друзья питбуля, который участвовал в собачьих боях и вела себя с ним достаточно стервозно, типа я девочка и мне все можно, я звонила нашей заводчице, обрисовала ситуацию, та пришла в ужас, и настоятельно посоветовала прекратить сомнительные совместные прогулки, сказав при этом, что до добра они не доведут, когда-нибудь питбуль всыпет этой нахалке. Мы послушались.
Отправлено: 25.04.12 18:38. Заголовок: У нас один гражданин..
У нас один гражданин купил ультразвуковой отпугиватель, сказал что не действует. Шокер воздействовали на американского бульдога, он даже ухом не повел, только паленой шерстью запахло. Наверное, подейственнее всё-же перцовый балончик.
Сообщение: 337
Настроение: И вечный бой, покой нам только снится...
Зарегистрирован: 27.10.11
Откуда: Россия, Люберцы
Отправлено: 26.04.12 06:21. Заголовок: Ох, не понравиться т..
Ох, не понравиться то, что я сейчас напишу форумчанам, прошу, не кидайтесь тапками, как это "Каждый сходит с ума по своему". И все это только мое личное мнение.
Я всегда считала, что собака должна уметь защитить не только хозяина, но и себя (ну или и себя и хозяина) в случае нападения агрессивной собаки. Посему с Линдой, особенно когда она была совсем молодой, еще всему училась, но в то же время была частично защищена "щенячьи иммунтетом" всегда старалась по возможности давать ей гулять и играть с собаками "серьезных" пород и в т.ч. и теми, кто значительно старше, не боясь что взрослые ненароком "повредят" -когда дело происходит в игре- серьезных травм не бывает, в то же время игра - это ведь шуточный аналог настоящих драк. Конечно, мы общались с собаками знакомыми, зная, что они (и собаки и хозяева) адекватные. Это были и конечно овчарки, и ротваки, и "страшные" аммстафы и питбули, и алабаи и прочии "страшные и ужасные". В итоге деффка знает основные приемы, которые применяет та или иная порода в случае драки, но умеет их не только "отбивать", а и применять в свою очередь. При всем этом она абсолютно не агрессор, но на агрессию со стороны ответить сможет. Я более-менее за неё спокойна - у нас тоже не так давно была стычка с самовыгульным агрессивным питом, который едва нас увидев, несмотря на то, что Линда девочка - кинулся рвать её, аж пена изо рта. Хозяин - придурок - лыбится... Я перепугалась не на шутку! Однако, спасибо "урокам детства" - небольшая потасовка - и пит за шею прижат к земле, замер- клыки-то на горле - дернешся хана. А Линда на меня смотрит -типа чё делать? Ну я конечно хозяину высказала все (извиняюсь, матом), сказала- еще раз увижу вас (обих ) без поводка и намордника - останавливать собаку не стану. Жалею только, что плохо научила её отбиваться от нескольких собак, мое упущение - на нас по осени в лесу стая дикобродячих напала- вот Линде как там пригодились "щенячьи" навыки! Тяжело пришлось нам обоим, хорошо хоть палки были везде, еле ноги-лапы унесли, а через недели слышала, что та же стая мужика с лабром сильно икусали, мужик в травме, лабр вообще еле живой. Вот Мылыш - тот умеет и со стаей разбираться - но у него лучшая школа- уличного выживания. Правда "приемов" он знает меньше Линды - это видно, не знаю, справился бы он с тем питом (Линда все же знает питовские замашки). Конечно, далеко не от любой собаки мои смогут отбиться если что, есть и более опытные и более сильные... Но постоять за себя они могут явно лучше собственно своей хозяйки...
Возможно я в чем-то не права, но по закону подлости, в нужный момент перцового баллончика (палки и т.д.) под рукой не окажется, и рассчитывать хозяину с собакой придется только на свои силы. ИМХО. К сожалению, взрослую собаку учить "постоять за себя" гораздо сложнее, так что мой метод наверное поможет не многим. Еще раз прошу тапками не кидаться!
Отправлено: 26.04.12 06:47. Заголовок: Да ну что Вы, какие ..
Да ну что Вы, какие тапки.. Наверное, Вы правы. Только мне кажется, овчарка и "бойцовые" - это неравный бой. Во всяком случае, я видела, как два здоровых мужика долго не могли разжать челюсти стаффу, когда он рвал горло другой собаке. А если я одна, и никого больше рядом? По поводу постоять за себя. Те, кто живет в городе с овчаркой, думаю, прекрасно знают, как на каждом углу попрекают агрессивностью собаки, вот и стараешься подобные проявления подавлять. Хотя понимаю, что это неправильно.
Да мы абсолютно не агрессивные, ни к людям, ни к собакам. Особенно Линда - та вообще всех любить - с ней во двор выдишь- вся детвора летит обниматься (и, часто, даже взрослые ). Малыш - тот старается держаться отчужденно от посторонних людей, просто надлюдает, чтобы не дай бог к хозяину агрессию не проявили. Защищать и хозяина и себя мы начинаем только в случае необходимости и проявления прямой агрессии, причем и тогда стараются (эт в случае с собаками) до последнего все уладить миром - походить кругами, позадирать хвосты, понюхаться и конце-концов разойтись. Если наседают- раз огрызнуться- отпугнут, два огрызнуться, ну уж если никак противник не отстает- тогда поехали...
Да и насчет разжать челюсти у "бойцовых" - есть как минимум один безотказный прием, его знаю много дрессировщики (и особенно те, кто имеет с "бойцовыми" дело). Только он ОЧЕНЬ травмоопасен, вплоть до летального исхода, в первую очередь для собаки, челюсти которой разжимают. Муж у меня им владеет. Только применял единственный раз давным давно- когда собака (чужая) вцепилась в ребенка на детской площадке. Есть и еще несколько более щадящих но тоже очень действенных методов, их можно узнать и научиться у хороших дрессировщиков, имеющих опыт работы с серьезными породами.
Сообщение: 94
Зарегистрирован: 14.01.12
Откуда: Москва
Отправлено: 26.04.12 08:12. Заголовок: Volga пишет: Я всег..
Volga пишет:
цитата:
Я всегда считала, что собака должна уметь защитить не только хозяина, но и себя (ну или и себя и хозяина) в случае нападения агрессивной собаки.
Это хорошо конечно, если собака молодая и здоровая, а если старая и больная, тогда как? На моего старичка , еле ходящего после операции стали натравливать стафа. На мою просьбу отозвать собаку, что у меня он старый и больной, было сказано: "Зато у меня молодой и здоровый". Ну вот, что мне оставалась делать? Взяла кусок арматуры (прут металлический валялся) и только после этого собаку отозвали. Да и сейчас отморозков хватает, поэтому защищать свою собаку буду любыми способами, экспериментировать, сможет она за себя постоять или нет не буду.
Насчет шокера....Месяц назад гуляла со своими в лесу.выходим тропка узкая,еще снег,свернуть некуда.Стоит женщина на развилке.Я ей-отойдите в сторонку! А она мне спокойно говорит-А я вас не боюсь ! Проходим мимо,она включает шокер и начинает тыкать в мою Гретку.Я ей-Женщина ,вы с ума сошли,сейчас же выключите.Она заявляет-Ниче! Ниче! Я вас специально ждала,хочу опробовать купленный шокер! Шок у меня от такой наглости и тупости.Надо сказать,что Гретка только покрутила на 180 градусов башкой и кинулась на тетю,чтоб ее сожрать.Еле удержала,о чем потом жалела,надо было сказать-А теперь я опробую свою собаку на вас ! так что неадекваты и среди людей без собак встречаются.Тоже одно время хотела купить,чтоб защищать свою собаку от людей.Так моей старушке два раза за полгода попадало от пьяных ударом в живот,так что падала.Когда спрашивала-За что? Отвечали-А что она мимо идет? Мне не нравится.Предлагала пнуть младшую,никто не согласился,страшно,старую легче,лягнул-и она лежит.
Сообщение: 161
Зарегистрирован: 05.07.11
Откуда: Москва, Измайлово
Отправлено: 26.04.12 11:55. Заголовок: Наш молодой, но мелк..
Наш молодой, но мелкий (все его за девочку принимают), постоять за себя вряд ли сможет, не научился... Может курс защиты исправит, но покаааа научимся кусаться... так что тоже придется самой защищать... Строгач кстати как вариант (на счет шокера, не представляю как смогла бы им воспользоваться...)
Пользоваться шокером довольно просто)). У меня ОСа - кажется китайская и несертифицированная))). Собаку по команде рядом к левой ноге или сзади себя, шокер в правую руку и вперед\в сторону от своей собаки - по направлению к приближающейся (имся). Трещит так, что самой страшно. Но я дома периодически пробую в Басином присутствии "потрещать" - она не боится. Алабаи замолкают от треска и прячутся, даже если видят нас через забор и кидаются на цепи внутри своего участка. (От привязанной собаки мы его один раз так использовали - проверяли). По моему, первая задача - свою собаку защитить собой и не дать сцепится. У каждого свое мнение, кто кого должен защищать и свой способ защиты. У нас в поселке отвязавшийся ночью алабай порвал старенькую колли, ночевавшую на крыльце. На ее крики выбежал сын хозяйки - раны и у него. За Доню борются, но раны страшные. И хозяину кучу уколов, поскольку алабай убежал и привитый ли он от бешенства - не известно. А мы каждый день стараемся свои километры по поселку наматывать, уж лучше я с шокером, фонариком, пакетиком для как и даже с бумажным полотенцем, ежели вдруг каки жидкие, но без инфаркта. Тротуара у нас нет, просто проезжая часть и обочина и я собаку приучила садится у левой ноги и пережидать (я останавливаюсь) машины и играющих и катающихся детей. А если просто взрослые идут - тоже рядом к ноге, но без остановки. так что обвинить нас в неправильном поведении сложно. Если узко - аналогично, стараемся пропустить.
Сообщение: 339
Настроение: И вечный бой, покой нам только снится...
Зарегистрирован: 27.10.11
Откуда: Россия, Люберцы
Отправлено: 26.04.12 12:46. Заголовок: Соня пишет: Это хор..
Соня пишет:
цитата:
Это хорошо конечно, если собака молодая и здоровая, а если старая и больная, тогда как?
Даже старый и больной десантник наверняка постоит за себя лучше, чем старый и больной рядовой. Это я к вопросу о научении "защищаться".
цитата:
Взяла кусок арматуры
Вот и я о том же, а если нет под рукой арматуры?
Вообще данная темка плавно так разделилась на две: 1.) Защита собаки от другой собаки; 2.) Защита собаки (и себя) от людского неадеквата...
Сами не раз сталкивались и с тем и с другим. И вообще страшно. Может обзавестись пневматикой и с собой таскать? Разрешение на нее вроде не нужно... (Прим. Знаю одного собаковладельца, который без этой штуковины гулять не выходит, после того, как один придурок (его так и не нашли потом) обстрелял его и собаку из пневматического ружья, лечились потом оба (хозяин и собака). Теперь вот, гуляют "втроем").
Сообщение: 164
Зарегистрирован: 05.07.11
Откуда: Москва, Измайлово
Отправлено: 26.04.12 13:26. Заголовок: Аленка пишет: это п..
Аленка пишет:
цитата:
это потому что молодой.потом еще покажет.........моя до 2 лет тоже не дралась.теперь попробуй рыкни на нее или прихвати.все драка неизбежна.
Мы отучили в принципе подходит без разрешения к собакам любым, даже знакомым. Только по команде. Честно говоря, я не проверяла, может ли он себя защитить, т.к. при намечающемся конфликте, он сразу отзывается мной, так что инцидентов не было... пока...
Чего-то почитала всех, подумываю купить шокер. Есть хоть какой-то шанс уберечься. А вот с пневматикой сложнее - не думаю, что даже в экстремальной ситуации смогу выстрелить....
Сообщение: 1488
Зарегистрирован: 10.11.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.04.12 14:32. Заголовок: Когда я гуляю с соба..
Когда я гуляю с собакой у меня всегда с собой газовый баллончик в кармане, когда я только вижу какую-нибудь собаку, а если ночью, то и людей идущих в мою сторону, сразу беру поводок в одну руку, а баллон в другую, палец на спусковой клапан, руку с баллоном чуть выдвигаю вперед, чтобы не терять секунды при атаке. Сама всех стараюсь обойти стороной, но если мне не оставляют выбора, то молча готовлюсь отбить атаку.
Отправлено: 26.04.12 16:42. Заголовок: читаешь и думаешь: м..
читаешь и думаешь: мы, блин, на войне.. Что же, придётся вооружаться.. Еще бы хватило умения и мужества всем этим воспользоваться.. мы ведь..добрые..как кого-то покалечить? Но, похоже, тут выбора не остаётся. Жертвовать своими я не буду.
защищаться приходится не от добрых, а от дураков, т.к. такие бывают и среди хозяев собак и среди простых обывателей. у нас в лесу ходит мужик с курцхаром, сука еще та.. да и мужик не прочь подстрекнуть свою к активным действиям. один раз, он решил поэкспериментировать встретив меня с двумя собаками.. результат можно предположить, не смотря, что таЮ кидалась как бешеная, моих всё же двое, они её массой задавили. через пару минут заварушки, этот дурак стал орать, что мои собаки не воспитаны! я, в свою очередь, предложила ему обходить нас тремя дорогами.
Ага, собака еле ходящая будет драться с молодым и здоровым. Исход драки я думаю понятен.
Зря Вы так. К сожалению мой бывший кобель давно ушел на радугу, и вы его не знали, но есть куча людей, которые могут подтвердить мои слова. Ему было почти 15лет. Последние несколько лет он и ходил с трудом, только что на руках не носили. Но спуску, в случае агрессии на него со стороны, никому из собак не давал. Несмотря на размеры и возраст. И исход далеко не всегда был на стороне "молодости". (Конечно, мы не смотрели со стороны, сразу бежали разнимать, но ведь и так видно, чья берет верх).
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 14.01.12
Откуда: Москва
Отправлено: 27.04.12 08:11. Заголовок: Volga пишет: И исхо..
Volga пишет:
цитата:
Зря Вы так. К сожалению мой бывший кобель давно ушел на радугу, и вы его не знали, но есть куча людей, которые могут подтвердить мои слова. Ему было почти 15лет. Последние несколько лет он и ходил с трудом, только что на руках не носили. Но спуску, в случае агрессии на него со стороны, никому из собак не давал. Несмотря на размеры и возраст. И исход далеко не всегда был на стороне "молодости".
Ну почему же, верю, что такое могло быть. Только мою собаку итак еле вытащили "с того света" и проверять на чьей стороне будет исход желания не было.
Сообщение: 219
Настроение: ГООД!
Зарегистрирован: 08.12.11
Откуда: РФ, москва
Отправлено: 27.04.12 08:56. Заголовок: Здесь столько всяких..
Здесь столько всяких ньюансов,что советы мало помогут.Характер собаки .Характер хоза-прежде всего! Готовы вы "убить" вашего обидчика или "убежите"-от этого все.Шокер мож им хорошо,но остановите ли им бросившуюся собу или попадете в нужную?Неплохая весчь телескопическая дубинка,только, вроде,это сейчас хол.оружие. Неско примеро-баек С возростом мой ушедший кобел драться перестал,а если собака на него неслась,нападала вставал в какую то позу(притом на мой взгляд не агрессивную) и бегущий резко тормозил и поворачивал.Как то на нас напала стая бродячих собак,штук 8.палок не было,подобрал 2 камня,притом земляных(но собаки этого не знали).Зато поняли что пару точно зашибу.Мирно разошлись Когда то и мой молодой борзый,так бросился на охранную овчарку,(пыль из под копыт,огонь из глаз)притом старенькую и меньше.Не добегая метров 3х затормозил как из"ТОМ и ДЖЕРИ" и ...потрусил обратно. Одна из моих учениц закончила с отличием спец курсы милиции по защите.Когда хулиганы пристали-завизжала и убежала. Другой ученик был чемпионом Москвы по боксу в тяжолом весе по юношам.Как его в детстве все гнобили,так и осталось. И еще,в детстве жутко боялся собак(в 7 лет сильно покусала,разодрала голову-сам 100%виноват).Долго долго себя тренировал-научился. Это я к тому что характер можно и у себя формировать. как то так.
Сообщение: 344
Настроение: И вечный бой, покой нам только снится...
Зарегистрирован: 27.10.11
Откуда: Россия, Люберцы
Отправлено: 27.04.12 09:12. Заголовок: Да нету этого желани..
Соня, да нету этого желания не у кого! К огромному сожалению наткнуться на неадекват вкупе с агрессивным монстром без поводка и ошейника можно где угодно, в любой момент. Приходилось и самостиятельно защищать свою собаку. Того ушедшего кобеля, когда он был еще молодым (около года) сама спасала от здорового и злющего сербернара, который напал на нас в парке, он был этак раза в 3 больше, опытней и злой, как собака. Хозяин правда был нормальный, но маленький и худенький, его жалкие попытки оттащить это чудовище успеха не имели ровно никакого. Пришлось прикрыть ребенка собой (в прямом смысле).Спину мне тот монстр хорошо порвал, пока пытался до моего добраться. Вот после этого я и решила: Мои собаки должны уметь постоять и за себя и за хозяина, невзирая на породу и размеры. Тем более особенно в молодом возрасте это не сложно сделать во время игр, даже если более крупная собака порой играет "жестковато", но "Тяжело в ученьи- легко в бою". Ибо никто не знает, где, когда и что может случиться.
Я конечно не претендую на истину в послендей инстанции и тоже подумываю купить электрошокер, ну так на всякий случай, пущай гуляет с нами четвертым.
Сообщение: 345
Настроение: И вечный бой, покой нам только снится...
Зарегистрирован: 27.10.11
Откуда: Россия, Люберцы
Отправлено: 27.04.12 09:25. Заголовок: сергей Да, сергей в..
сергей Да, сергей вы во многом правы. Очень много зависит от как-бы это сказать - настроя внутреннего. Было дело на меня (собак со мной не было) набросился гуляющий сам по себе дворянин, тоже схвалила каменюку, кобелина отбежал, но не переставал с расстояния нескольких шагов пытаться до меня добраться таки, только каменюк его чуть и сдерживал. В это время подоспел муж (он отходил за сигаретами)- ему стоило только сказать "А ну пошел вон отсюда!" с соответствующими интонациями (и без всяких камней, замечу)- вы бы видели, как драпал тут кобель. Вот они (собаки) чуствуют все. Потом муж сказал - "Ты испугалась - а они это хорошо чуствуют, потому он и не отставал. А я просто был уверен, если он броситься - порву голыми руками". И собака это почувствовала и удрала. Вот ведь...
Сообщение: 169
Зарегистрирован: 05.07.11
Откуда: Москва, Измайлово
Отправлено: 27.04.12 10:31. Заголовок: Volga пишет: ему ст..
Volga пишет:
цитата:
ему стоило только сказать "А ну пошел вон отсюда!" с соответствующими интонациями (и без всяких камней, замечу)- вы бы видели, как драпал тут кобель. Вот они (собаки) чуствуют все. Потом муж сказал - "Ты испугалась - а они это хорошо чуствуют, потому он и не отставал. А я просто был уверен, если он броситься - порву голыми руками". И собака это почувствовала и удрала.
Аналогичная ситуация: я собак не боюсь никаких (я только людей боюсь и змей ) Видимо, опыт работы с крупными животными (лошадьми) наложил свой отпечаток Ситуация: гуляли с моим чучелком и подруга со спаниэлькой. Подбежал крупный кобель (крупнее и старше моего намного, без хозяина), кинулся, я сама от себя такого не ожидала: рявкнула на него так, что подруга сказала, что ей самой захотелось пойти за тем кобелем Хотя так по жизни от хамства теряюсь... сама худенькая, семья интеллигентненькая А вот в нужной ситуации смогла отбиться именно по принципу "голыми руками сейчас порву".
Отправлено: 27.04.12 14:30. Заголовок: По поводу как защити..
По поводу как защититься. Лучшая защита - это профилактика. Стараться по возможности обходить гуляющих свободно и потенциально опасных собак стороной (чем дальше, тем лучше). Важно не допускать провокации со стороны своей собаки, т.е. не разрешать ей лаять, бросаться при контакте с др. собакой. При виде идущей навстречу собаки (любой) подзывать и брать свою на поводок. Если чужая собака(потенциально опасная) без поводка подходит к Вашей : -не паниковать -не брать свою собаку коротко за ошейник (таким образом Вы можете спровоцировать свою собаку атаковать первой) -не брать свою собаку на руки (так вы провоцируете чужую собаку на нападение) -дать собакам обнюхаться на свободном поводке, пометить дерево (есть шанс мирно разойтись) -снять намордник со своей собаки (если она в наморднике) Если началась драка, а хозяина чужой собаки нет и на горизонте: -бросить поводок (так Вашей собаке легче защищаться или убежать, она получит меньше травм) -не пытаться пинать ногами , бить поводком и т.д. чужую собаку(если бойцовая, то это только ее подстегнет для более жестокой драки, а может и на Вас переключиться) -если есть средства индивидуальной защиты, можете воспользоваться Если собаки сцепились (или бойцовая вцепилась в Вашу): -не бить и не пинать и не пытаться растащить (усугубите положение, будут более тяжелые рваные раны) -взять любое подручное средство (поводок, цепочка и пр.) перекрутить вокруг шеи собаки и начинать душить. У бойцовых собак -это единственный способ разжать челюсти. -собака начнет задыхаться, ослабит хватку и выпустит. в этот момент главное не отпустить собаку. Если хозяин так и не подошел, то можете привязать чужую собаку или действовать по обстоятельствам, главное схватить свою собаку и быстрее удалиться.
Но опять же полностью обезопасить себя и своего питомца от всех случаев жизни нельзя.
Все выше перечисленное из личного опыта. И касается в основном встреч с бойцовыми собаками, которым до фонаря Ваша самоуверенность и харизма. С собаками других пород можно пробывать брать напором, криком, камнями, палками идр. Особенно это эффективно при встрече с бездомной стаей (тут главное держать свою собаку поближе к себе) человека они в большинстве бояться.
А теперь представьте коллеги овчаристы, если Вы за своих овчарок так переживаете, то какого же живется владельцам маленьких собачек в этом страшном мире?
Отправлено: 27.04.12 15:43. Заголовок: Да маленьким тоже не..
Да маленьким тоже не сладко приходится, мы как то с Артом гуляли он на поводке ,подбегают штуки 3 , тявкают не давали даже пройти а хозяйки на лавке сидят ,стали своих звать те ноль эмоций только минут через пять подошли за собачками,
Лара,баллончики Ко-Фог. Ко-Джет. Струйные и распылители. "Шок", "Коктейль Молотова", "Русская защита". Шокер - самый дорогой и убойный. Умельцы даже шипы наращивают. Консультацию дают продавцы, какой антидог лучше. Лучше всего с вытяжкой из красного перца. Против лома нет приема, а все ж береженого Бог бережет. Никогда не ходите туда, где гуляют опасные собаки. Обходите за километр. Лучше перебдеть, чем недобдеть. Не ждать, пока боец вцепится - баллончиком в морду и драпать. Овчарка им не конкурент((( . Носите с собой все девайсы. Шокер в спец. кобуре, баллончик в незастегнутых карманах. Одежка без карманов отменяется. Видите бойца или место опасное - баллончик в руке. Очень сочувствую Вам и Вашей псиночке. Мы пережили этот кошмар с предыдущей собакой - психологическая травма у всей семьи на всю жизнь. Милиция - ох, мой золотой, это все сказки. Один только раз горе-хозяевы взяли на поводок бойца, когда нас увидели: рядом со мной шел мой друг, казачий полковник в форме и с оружием. Хоть у себя дома поселяй казачий хор))) Пусть зайка поправляется. Вам - терпения и мужества. Не плачьте при ней - они все чувствуют, наши переживания им передаются.
Сообщение: 172
Зарегистрирован: 05.07.11
Откуда: Москва, Измайлово
Отправлено: 27.04.12 17:38. Заголовок: IrinaNik пишет: А т..
IrinaNik пишет:
цитата:
А теперь представьте коллеги овчаристы, если Вы за своих овчарок так переживаете, то какого же живется владельцам маленьких собачек в этом страшном мире?
В своем большинстве владельцы маленьких собак неправильно себя ведут, избавляют себя от ответственности воспитывать своего питомца, смахивая всё на малый рост и вес собачки, тогда как именно маленькая собачка бывает провокатором крупной собаки. Очень мало владельцев маленьких собак, которые ими занимаются. Зачем хватать на руки своего любимца, в ужасе визжать? а? Ну это же неадекват какой-то... это же провоцирует любое животное на то, чтобы подняться на задние лапы и понюхать, что же там так пахнет интересно Я приучила своего не ломиться знакомиться со всеми подряд и не обращать внимание... Но слушать этих владельцев нет сил. Проходишь мимо с "супервоспитаннойнинакогонеобращаюейвнимание овчаркой",а на тебя уже за километр орут. Тогда как ее той-терьерчик, йорк разрывается от ора, готов задушить мою собаку, он же кидается с пеной у рта... фу... Ну будьте же нормальными владельцами собак, даже маленьких: воспитывайте, социализируйте свою собаку, чтобы она не душила себя, не кидалась на всех мимо проходящих собак. Ведь даже самая спокойная и воспитанная собака может однажды не выдержать... Извините, крик души...
Хотя встречаются разные "маленькособаковладельцы"..., среди наших знакомых "собаковладельцев" человек 5-6 набереться. Абсолютный спокойняк и хозяева и их собаки. Гуляют даже вместе с нами, играют с нашимы "крокодилами". Ни один "мелочь" за все время не пострадал, хотя например терьерчик Джек - он как раз чуть больше Линдиного носа, все время пытается за ней ухаживать. Она прекрасно сним играет, совершенно соразмеряя силы и отдавая себе отчет: Бывает так смешно, когда она притворяется, что он её "победил" - Линда кверху лапами на спине, а эта мелочь типа ей в горло вцепилась. Надо как-нибудь сфотать - выложить. А то ведь многие владельцы маленьких собак не поверят...
Отправлено: 27.04.12 22:37. Заголовок: Да это все понятно, ..
Да это все понятно, главное не размер, а воспитание. Сама много раз сталкивалась с кучей невоспитанной мелочи, лезущей в пасть моей овчарки. Речь- то ведь здесь не о том. Изначально был вопрос: что делать при встрече с безхозной агрессивной бойцовой собакой. Так вот, если Ваша собака -овчарка, то у нее еще есть шанс, поскольку нанести ей сразу смертельную травму другая собака не сможет и у Вас есть время. А вот если Ваша собака например пудель или щенок овчарки, то шансов практически нет.
Я не в коем случае не пропагандирую геноцид бойцовых. Неадекватных хозяев хватает в любой породе. Но если к Вам подбегает невоспитанный йорк - это одно, а невоспитанный стаф или пит - это другое.
Отправлено: 28.04.12 08:06. Заголовок: Да конечно вы правы,..
Да конечно вы правы, раз была в такой же ситуации, мы с палкой играли а к нам ротвейлер подбежал, мой то палку свою охраняет ну и сцепились ну и я к ним третья разнимать кинулась с воплем А ну хватит, потом сама долго удивлялась ведь разбежались в разные стороны,а с маленькими так забавно наблюдать когда они знакомятся
Сообщение: 173
Зарегистрирован: 05.07.11
Откуда: Москва, Измайлово
Отправлено: 28.04.12 09:42. Заголовок: IrinaNik пишет: Но ..
IrinaNik пишет:
цитата:
Но если к Вам подбегает невоспитанный йорк - это одно, а невоспитанный стаф или пит - это другое.
Да как сказать.... если к нам подбежит невоспитанный йорк и вцепится в мою собаку (так было однажды, правда не с Аресом, а с моим предыдущим овчаром, который был менее терпим к такого рода агрессорам), то может закончиться плачевно. Хозяин овчара не виноват, йорк сам подбежал и вцепился, но зубы могут сомкнутся на йорке (ну или лапа ляжет поперек его хребта), и всё, трында ему. Виноват кто? Правильно, хозяин овчара. Увы... Суды, скандалы, угрозы (иногда приводимые в исполнение, а это страшнее, чем нападения агрессивного амстафа). А вот если нападает бойцовая собака, есть шанс уберечься. Главное быть собранным и быть всегда на чеку. Ну подерутся, оттащить амстафа (ну и прочую бойцовую собаку) можно (как было сказано выше путем удушения) (нашего рвал амстаф, зашивали, оттаскивали именно способом удушения). А вот невоспитанные маленькие собачки - вот настоящий ужас Я, честно говоря, хозяев таких боюсь больше, чем агрессивных амстафов. Ибо они с собой и оружие носят, да и вообще ведут себя безнаказанно.
Неадекватные владельцы маленьких невоспитанных собак - это особая тема. Можно ее вынести как отдельную и обсуждать. Могу об этом говорить до бесконечности и бесконечно примеры приводить. А здесь обсуждалась тема поведения при агрессии именно собак бойцовых пород. Да, оттащить амстафа или пита можно, но представьте если у Вас маленький щенок. Последствия такой встречи помимо травм, еще и сильнейший нервный стресс, который у щенка приведет к нарушению психики. А для небольшой собаки - это может быть вообще летальный исход. По-моему это страшнее любых угроз, суда и пр.
Сообщение: 174
Зарегистрирован: 05.07.11
Откуда: Москва, Измайлово
Отправлено: 28.04.12 11:58. Заголовок: IrinaNik пишет: А з..
IrinaNik пишет:
цитата:
А здесь обсуждалась тема поведения при агрессии именно собак бойцовых пород.
Да эта тема уже давно переросла во флуд Оказалось, что еще столько опасностей вокруг. ИМХО, никак не защитить свою собаку, тем более, если она щенок (кстати чего-то я не встречала случаев нападения взрослой особи на щенка, только если она не бешеная. Это против природы). Способы все перечислили в самом начале: шокер, пневматика (если умеешь пользоваться и уверен, что свою собаку и окружающих не подстрелишь), травмат (при наличии разрешения, и опять-таки уверенности в том, что владеешь и умеешь пользоваться таким оружием)... Но как я уже сказала, больше надо людей бояться, а не собак... от собаки все способы хороши будут, а вот от агрессивно настроенного на твою собаку человека никак не убережешься (прибьешь скотину, а "дадут" как за человека...). Простите, наболело...
Сообщение: 1489
Зарегистрирован: 10.11.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.04.12 15:26. Заголовок: Когда жила на предыд..
Когда жила на предыдущей квартире взрослый кобель пита порвал и перегрыз сустав на задней лапе трехмесячному щенку боксера, причем щенок был на поводке, хозяин боксера крупный парень, спортсмен, отбивал щенку от пита и ногами в Гриндерах и руками оттаскивал, не справился, потом подбежали на помощь еще хозяева собак, удушение на помогло, у пита просто свело челюсти, а в пасти у него был скакательный сустав щенка, так что хватку разжимали втроем железной монтировкой, хозяин пита даже не подошел. Боксер на всю жизнь остался с искалеченной задней конечностью, пит с переломанными зубами. В девяностые у нас в доме снимал квартиру мужик с мастино-неаполетано, его придурошный кобель в том же дворе в течении полугода придушил насмерть трех мелких собак (две из них были щенки мелких пород), все были с хозяевами, хозяева отбить собак не смогли, четвертую (суку карликового пуделя) удалось отбить трем немолодым женщинам, отбивались они всем, что под руки попалось и кирпичами, и арматурой, мастино погрыз и женщин и собаку, но собака осталась жива. После этого случая хозяин с неаполетано с квартиры в пожарном порядке съехал. Так что надо быть в любой момент готовым к нападению, и всегда иметь с собой газовый баллон, тогда шансы отбиться сильно возрастают.
Сообщение: 258
Зарегистрирован: 21.12.10
Откуда: г. Юбилейный, Королёв М.О.
Отправлено: 28.04.12 21:30. Заголовок: было тут где то в те..
было тут где то в теме про пневматику. а стрелять умеете? поясню, если не против, некоторые технические моменты. 1. разрешенная (без лицензии) у нас в стране пневма - до 7,5Дж. (и то это винтовки, не ходить же с винтом? ) это оч. мало, все что больше - либо лицензия, либо нелегал (в том числе и переделки). тут если и будет эффект, то от неожиданности (ну или в глаз) пистолеты же почти все имеют 3,5-4,5Дж 2. однозарядный пистолет долго заряжать. многозарядные есть 2х типов: одни нельзя хранить заправленными газом (выходят из строя прокладки), вторые стоят от 25тыс. р.
Сообщение: 1490
Зарегистрирован: 10.11.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.04.12 03:08. Заголовок: Соня, я раньше покуп..
Соня, я раньше покупала Русскую защиту. Это очень хорошая вещь, покупала на Ленинском в Охотнике три года назад, пока еще не кончились. Интернет выдает много адресов. Вот, например, http://dominator-arms.ru/goods/product/item-89313.html Бери сразу несколько, чтобы надолго хватило.
Сообщение: 350
Настроение: И вечный бой, покой нам только снится...
Зарегистрирован: 27.10.11
Откуда: Россия, Люберцы
Отправлено: 29.04.12 04:18. Заголовок: А мне, если честно, ..
Все как всегда: в большинстве случаев виноваты хозяева, а пострадает собака, а она ведь не родилась такой, такой её сделали. У нас же заводят кто что хочет, часто в угоду моде или амбициям - и человек с отклонениями в психике приобретает себе "бойцовую" или вполне нормальный человек, но не имеющий ни малейшего опыта и представления об особенностях породы - "Чтобы все дрожали, чтобы уважали!", а им активно помогают так называемые "заводчики", которые в угоду прибыли плодят и плодят "деньги" наплевав и на экстерьер и особенно на психику. В результате имеем, что имеем. Вот честно: мне кажется гораздо правильней было организовано частное собаководство в советские времена: тут справка от врача, обучении в ДОСААФ, проверка семейных и квартирных условий и т.д. и т.п. И только после этого ты мог стать счастливым обладателем серьезной породы. И то не факт. Да и на этом все не заканчивалось - курсы ОКД, ЗКС. Не дай бог не пройдешь - собаку и изьять могут. И неадекватов вкупе с невоспитанными и агрессивными монтрами на четырех лапах было гораздо меньше. Вот тогда мы и гуляли по вечерам в парке на "собачей полянке" - по 15-20 собак собиралось, всяко-разных и по возрасту и по породе. И никто ни с кем не дрался (ну разве иногда) и никто никого не "ел" и на людей (не дай Бог!!!) не нападал. Э-э-э-х...
Отправлено: 29.04.12 07:53. Заголовок: Я с Вами абсолютно с..
Я с Вами абсолютно согласна. Сама об этом говорю. И собак жалко, пускай даже агрессивных, жалко все равно. Это ведь люди их такими выводили.. Но, когда до тебя никому дела нет, и ты, одинокая девушка, остаёшься один на один с существом, которое может, как минимум, покалечить тебя и твою собаку, а то и убить.. Не знаю, как поднимется у меня рука, очень люблю животных, но, не стоять же и просто наблюдать..
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 07.02.12
Откуда: Москва
Отправлено: 29.04.12 08:02. Заголовок: А у нас случай был, ..
А у нас случай был, когда стаф вцепился в нашего,который был еще будучи щенком,причем и наш и стаф были на поводке, и стаф-была девочка-хозяин стафа сказал,что мол к кобелям относится нормально-по нюхались и та как возьмет и вцепится прямо в нос нашему-ужас! А когда наш уж подрос-это было как раз в феврале месяце этого года,папа в субботу в 6утра вышел с ним на прогулку,наш был на поводке и тут из-за угла на них вылетел стаф-без ошейника,единственное,что папа успел сделать,от стегнуть нашего и крикнуть прыгай в сугроб,что наш незамедлительно сделал, слава богу стаф не полез в сугроб,а хозяин вместо того,чтобы подбежать и забрать свою собаку стоял вдалеке и кричал держите вашу собаку,хорошо еще,что друг этого хозяина подошел и как-то отозвал стафа-и явно оба были нетрезвые-естественно мой отец сказал,что в следующий раз просто пристрелит,но эти пьяные уроды ответили,что в таком случае они пристрелит моего отца. Вот и как тут быть..
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 14.01.12
Откуда: Москва
Отправлено: 29.04.12 08:46. Заголовок: Volga пишет: Вот че..
Volga пишет:
цитата:
Вот честно: мне кажется гораздо правильней было организовано частное собаководство в советские времена: тут справка от врача, обучении в ДОСААФ, проверка семейных и квартирных условий и т.д. и т.п. И только после этого ты мог стать счастливым обладателем серьезной породы. И то не факт. Да и на этом все не заканчивалось - курсы ОКД, ЗКС. Не дай бог не пройдешь - собаку и изьять могут
Это когда было? Про то, что была запись на щенков слышала, а про это нет.
Сообщение: 351
Настроение: И вечный бой, покой нам только снится...
Зарегистрирован: 27.10.11
Откуда: Россия, Люберцы
Отправлено: 29.04.12 10:19. Заголовок: Соня пишет: Это ког..
Соня пишет:
цитата:
Это когда было?
Очень давно, лет 30 назад и более и в основном касалось служебных пород. С охотьничьими, коих мы тогда держали (отец раньше охотой занимался) было проще. У меня есть знакомые, которым тогда собаку так не дали... а хотели то они всего-навсего колли...
Сообщение: 259
Зарегистрирован: 21.12.10
Откуда: г. Юбилейный, Королёв М.О.
Отправлено: 29.04.12 11:28. Заголовок: Volga пишет: лет 3..
Volga пишет:
цитата:
лет 30 назад и более и в основном касалось служебных пород. С охотьничьими, коих мы тогда держали (отец раньше охотой занимался) было проще.
многие ветераны-собачники-кинологи рассказывали что так и было. а у охотников - проще, но со своими приколами. многие из которых, кста, они сумели сохранить
Отправлено: 29.04.12 17:30. Заголовок: Volga пишет: Очень ..
Volga пишет:
цитата:
Очень давно, лет 30 назад и более и в основном касалось служебных пород.
Наверное гораздо раньше. У меня моя первая овчарка появилась в 1976 году. Мне тогда было 13 лет. Купила щенка, записалась в клуб служебного собаководства, получила родословную. А когда пришло время заниматься на площадке, то опять через клуб оплатила занятия, ОКД, потом ЗКС. Так же и выставки. Но правда в клубе все время говорили, что ДОСААФ это полувоенная организация и если вдруг война, то собу заберут.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, так вот, к счастью, они не гуляют 24 часа в сутки 
, стараюсь не ходить во время массового гуляния с собаками (этих неадекватов разжигает выводить своих монстров ИМЕННО в это же время), гуляем намного позже остальных, в ущерб сладким снам, зато я спокойна за свою собаку. В свое время, когда у меня была предыдущая овчарка, она из всех собак в районе выбрала себе в друзья питбуля, который участвовал в собачьих боях и вела себя с ним достаточно стервозно, типа я девочка и мне все можно, я звонила нашей заводчице, обрисовала ситуацию, та пришла в ужас, и настоятельно посоветовала прекратить сомнительные совместные прогулки, сказав при этом, что до добра они не доведут, когда-нибудь питбуль всыпет этой нахалке. Мы послушались.
). Малыш - тот старается держаться отчужденно от посторонних людей, просто надлюдает, чтобы не дай бог к хозяину агрессию не проявили. Защищать и хозяина и себя мы начинаем только в случае необходимости и проявления прямой агрессии, причем и тогда стараются (эт в случае с собаками) до последнего все уладить миром - походить кругами, позадирать хвосты, понюхаться и конце-концов разойтись. Если наседают- раз огрызнуться- отпугнут, два огрызнуться, ну уж если никак противник не отстает- тогда поехали... 
) это оч. мало, все что больше - либо лицензия, либо нелегал (в том числе и переделки). тут если и будет эффект, то от неожиданности (ну или в глаз) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
