Отправлено: 15.03.10 17:48. Заголовок: Красавчик Люцифер - кобель НО 4 года, на испытательном сроке

Это Люцифер, четырехлетка, про которого Юля уже писала. Две недели его держат на старом месте, потом к нам.

 Отправлено: 13.05.10 22:37. Заголовок: :sm51: ужас какой...

ужас какой...
может, еще все обойдется... (((
ну может, все таки бывают чудеса на свете, а?

 Отправлено: 13.05.10 23:13. Заголовок: Проблема, конечно же..

Проблема, конечно же, серьезная, но решаемая. Моя мохнатая сосиска еще несколько дней назад как одержимый бросался на бездомных собак в школьном саду. Сегодня мы облаяли соперников, но довольно вяло и без огонька. Команды выполнил аж со второго раза - прогресс. А Фрам безумно ненавидит (я не преувеличиваю) бездомных собак, просто звереет при виде оных. Да и на кошку мы сегодня отреагировали вяловато, потянул, но после усадки по Лениной технологии, быстро успокоился.
Так что и Люцифер с кошкой найдут общий язык. Только вот кошки намного лучше умеют манипулировать хозяевами, чем собаки. И, увы, люди часто дают слабину. Хотя бывают случаи, когда примирение невозможно.

 Отправлено: 14.05.10 00:38. Заголовок: Зашла написать как у..

Зашла написать как у нас дела, но вижу, что Олеся уже поговорила Юлей...
Тяжело об этом писать, но ситуация такова, что лучше для собакина найти такой дом, где его будут любить все, и никто не будет на него шипеть и махать когтистой лапой, вынуждая на атаку. Мы правда очень старались, но перемирие между Лютиком и нашей кошкой видимо не будет. Даже когда она наверху, а он внизу происходит "обмен любезностями", а стоит оказаться им на одном уровне - военные действия... Мама особенно переживает за безопасность коши, поскольку силы конечно неравны.
Вот сегодня утром мне пришлось разнимать очередную драку, Лютик видимо раздраженный кошей ни на какие мои действия не реагировал, мне пришлось броситься наперерез, чтобы предотвратить зубоприкладство, в результате - разодранная рука. Катена его явно принимать не желает, а он просто не выдерживает.
Lesardies , мы очень расстроены сами, но превращать квартиру в две одиночные камеры это просто ужасно, нужно думать ведь о том, как будет хорошо зверикам, а не нам, людям. Может они просто не сошлись характерами, ведь с людьми такое бывает? Может быть если бы коша наша была помоложе, все было бы по-другому... Мы еще немного понаблюдаем за ними, если что-то изменится, это будет замечательно, но если нет...

 Отправлено: 14.05.10 00:45. Заголовок: Ronaverona , трабл в..

Ronaverona , трабл в том, что это кошка настроена крайне враждебно, ну а Лютик конечно не может вечно терпеть. Представьте, если бы на Вас лично систематически "наезжал" какой-то не очень приятный человек, изначально терпимый может быть, но все равно чуждый Вам по складу, разве однажды у Вас бы не невыдержали нервы и Вы бы не сорвались? Лютик оочень умный мальчик, все понимает и слушается, но в отношении кошки нашей просто как разум затмевается...

 Отправлено: 14.05.10 06:09. Заголовок: Опять кошки... :sm2..

Опять кошки...

 Отправлено: 14.05.10 06:34. Заголовок: ~MoonChild~ пишет: ..

~MoonChild~ пишет:

цитата:

но в отношении кошки нашей просто как разум затмевается...

хочу категорически возразить! У меня была такая же ситуация с Дафкой: видя кошку, она превращалась в нетерпимую, постоянно лаящую и бросающуюся (на кошку) собаку. При этом, как я говорила, возможности изолировать их друг от друга у меня не было. И кошка у меня не молодая и она тоже пыталась играть на моих нервах, всем видом показывая, как ей тяжело в жизни НО, я никогда в голову не допускала мысль, что они не подружаться!!!
Что делала я (после "судорожного" прочтения тем "коррекция поведения" и общения с Леной*инструктор*):
-никаких преград между ними не было *вернее сначала была, но эффект был противоположный*
я первое время всегда(!) смотрела и знала где находится собака, на всякий случай везде (под рукой) лежали газеты, чтобы в случае "желания собаки показать кошке козу" отбить эту охоту. Газета шуршит и эффект был больше психологический в дополнении к голосовой команде *нельзя трогать кошку*
-я ходила дома за собакой и раз за разом (если возникала агрессия в сторону кошы) показывала ей, что кошка неприкосновенна и что она (собака) будет выполнять мои команды, а не решать сама, что ей хочется
Поверьте, кошка, как бы она не проявляла агрессию, в итоге поймет и смирится, что дома живет другое животное! Согласна с Ronaverona, кошки еще бОльшие манипуляторы, чем кто-либо из домашних животных, они хитрее и знают за какую струнку дернуть , чтобы было "по их", НО хозяин (вожак) в доме Вы. Только Вы решаете кому и что делать или не делать.

Мне было дано 2 недели на примирение животных, я очень переживала и старалась... и в итоге ровно после этого срока, я пришла домой и меня на пороге встретила собака и выбежала кошка из комнаты ... сама(!) Сейчас они общаются, до любви еще далеко, но друг друга они УЖЕ могут не замечать.

Не делайте преждевременных выводов!!! Вы хотите всё и сразу, тАк не бывает, поймите, у вас взрослые животные, которым как минимум надо время, чтобы привыкнуть друг к другу. Желаю удачи!

 Отправлено: 14.05.10 07:55. Заголовок: чесно говоря, я знал..

чесно говоря, я знала, что так и будет. с первого дня. Ксюша человек не опытный, не может присечь Лютика и поставить его на место. Ксюш инструктор тебе срочно нужен! это проблема решаема. ты что серьезно решила сдать лютика в клетку? я же тоже говорю про 2 недели! Ксюш приложи усилия и все получится! конечно это твое право отдать его обратно, но.....

 Отправлено: 14.05.10 08:23. Заголовок: ~MoonChild~ это впол..

~MoonChild~ это вполне нормальная ситуация даже дети когда приходят в образовательные учереждения начинают строить отношения и в первые месяц два драки ругань и даже покусы ( в детском саду младшего укусила девочка) а потом когда выстраивается иерархическая лестница все успокаивается просто я такого не слышала чтобы приведя собаку в дом кошка бы его с хлебом солью встречала или кидалась обниматься так что нужно им дать время на самостоятельное выстраивание отношений а вы просто приглядывайте.

 Отправлено: 14.05.10 08:58. Заголовок: ~MoonChild~ пишет:..

~MoonChild~ пишет:

цитата:

мне пришлось броситься наперерез, чтобы предотвратить зубоприкладство, в результате - разодранная рука.

А кто руку то разодрал? Кошка или Лютик?
Вообще точно очень мало времени прошло. Все должно наладиться

 Отправлено: 14.05.10 09:30. Заголовок: мне кажется, что Ксю..

мне кажется, что Ксюша просто устала и не расчитала силы. Лютик очень кошкой заинтересовался, хвостом вилял, поскуливал. просто закрытые двери, ограничение свободы и для кошки и для лютика сыграли свою роль. все таки, если решение принято, мы ни чего сделать не сможем. уговоры бессмыслены. может что бог не делает все к лучшему? эх знать бы, что мой кобель найдет с ним общий язык я бы взяла этого парня и не думала (ну с инструктором позаниматься чуть-чуть и парень конфетка просто!)

 Отправлено: 14.05.10 10:14. Заголовок: GalaVoronina , :sm3..

GalaVoronina , Я тоже считаю, что выводы Ксюша делает преждевременные. Недели две им надо дать на привыкание и самой волю в кулак. Конечно, война в доме - это очень неприятно. Так у нас вся жизнь - сплошная война. Главное - разработать стратегию и верить, что все получится.
Оффтоп: как же достали кошаки

 Отправлено: 14.05.10 11:48. Заголовок: девочки, к войне над..

девочки, к войне надо быть готовым. У меня кобели воюют - я всегда готова их разбивать. Но я сознаю, что так и будет, с перемириями.... Если нет такой готовности внутри - лучше не рисковать.

 Отправлено: 14.05.10 15:18. Заголовок: Ненавижу кошек!!! :s..

Ненавижу кошек!!!

 Отправлено: 14.05.10 15:29. Заголовок: Анна Сергеева пишет:..

Анна Сергеева пишет:

цитата:

Ненавижу кошек!!!

О! Золотые слова! Кошек тоже надо воспитывать правильно, а не идти у них на поводу и дуть им в попку.

 Отправлено: 14.05.10 15:53. Заголовок: Onna пишет: Кошек т..

Onna пишет:

цитата:

Кошек тоже надо воспитывать правильно

как собак, например у меня кошка в пол-года приносила поноску (мышку-игрушку), знала команды "ко мне", "гулять", "кушать" и самую главную "спать". Еще учила её команде "фас", но добиться моментальной реакции не всегда получалось

 Отправлено: 14.05.10 17:21. Заголовок: Анна Сергеева пишет:..

Анна Сергеева пишет:

цитата:

Ненавижу кошек!!!

Ань! Да, когда они мешают нашим собакам, а так..ну животные, как животные...

 Отправлено: 14.05.10 22:58. Заголовок: Татьяна пишет: чесн..

Татьяна пишет:

цитата:

чесно говоря, я знала, что так и будет. с первого дня. Ксюша человек не опытный, не может присечь Лютика и поставить его на место. Ксюш инструктор тебе срочно нужен! это проблема решаема. ты что серьезно решила сдать лютика в клетку? я же тоже говорю про 2 недели! Ксюш приложи усилия и все получится! конечно это твое право отдать его обратно, но.....

Татьяна пишет:

цитата:

мне кажется, что Ксюша просто устала и не расчитала силы. Лютик очень кошкой заинтересовался, хвостом вилял, поскуливал. просто закрытые двери, ограничение свободы и для кошки и для лютика сыграли свою роль. все таки, если решение принято, мы ни чего сделать не сможем. уговоры бессмыслены. может что бог не делает все к лучшему? эх знать бы, что мой кобель найдет с ним общий язык я бы взяла этого парня и не думала (ну с инструктором позаниматься чуть-чуть и парень конфетка просто!)

Тань, а я знала, что что бы и как бы я не писала, ушат помоев мне все равно обеспечен. Ну что тут еще сказать, я думала, что обрисовала ситуацию в своем последнем посте как нельзя честно и ясно, очень жаль, если вы считаете, будто я "просто устала" и пытаюсь решить свои проблемы за счет бедного мальчика. Осудить человека, особенно не зная зная толком ситуацию, легче легкого, конечно...
Опыт у меня, кстати,имеется, правда терьеристый (или терьер это не собака?) и не очень большой, но и как ставится пес на место, я знаю. Более того, как я уже писала, Лютик стал меня прекрасно слушаться почти сразу же, с силами тоже вроде бы все нормально, я далеко не инвалид.
Теперь еще раз попробую объяснить. Тань, я не хочу вас с Олесей обидеть, но вы сколько времени наблюдали отношения Лютика с нашей кошкой? От силы минуту, верно? Нельзя же делать выводы о том, что я не права и наговариваю на них обоих, на основании всего одного короткого взгляда. Настоящий их первый контакт произошел уже на следующий день, и был совершенно иным. Лютик сначала действительно был настроен заинтересованно, но как я уже говорила, кошка невзлюбила его сразу, и постепенно настороженно-любопытствующее поведение стало сменяться агрессией. Двери у нас не были закрыты постоянно, мы периодически давали просто разрядку им. На второй день уже они друг друга видели, но были на разных уровнях, в целях защиты кошки. Что было дальше, я не буду повторять. Да, может быть наша кошка виновата в своей непримиримости, и мы несем ответсвенность, но по хотя бы сегодняшнему контакту с кошкой на улице я могу сказать, что Лютик тоже далеко не ангел в отношеннии кошек. Сегодня мы "общались" с кошкой около телеграфа, и могу сказать что рык его был далеко не мирным. И если подобные вещи с его стороны действительно может помочь решить инструктор, то как быть с Катей? Кошачьих инструкторов не существует (даже Куклачев на такое звание не претендует ), да и другой склад у кошки совершенно. Катя полноправлный член нашей семьи, и ее-то я уж точно знаю как облупленную, и могу понять где капризы, а где что-то более серьезное. есть еще один момент, об этом раньше я не рассказывала. Дело в том, что живший у нас терьер (умер от старости в 16 лет) был в полном подчинении у мамы нашей кошки, она подмяла его под себя когда ее только принесли в дом, и периодически утверждала свой авторитет, ударяя его лапой, когда он проходил мимо. Он с этим кое-как смирился. Катя же родилсь и выросла в такой обстановке, т.е. для нее такое положение вещей было обычным. Сама она к нему агрессии не проявляла, но видимо по своему это на ней отразилось. Может и поэтому у них такой конфликт., кто знает. Ну не могу же я взять и выкинуть нашу кошку,родившуюся в моем шкафу и прожившую с нами 15 лет?? Мы то любим и кошек, и собак, и решение это, кстати, еще не окончательное, дается с большим трудом.Девочки, поймите, я же живу не одна, соответвенно и решать сама все я не могу. После последней стычки у нас с мамой состоялся очень тяжелый двухчасовой разговор, и я уговорила ее, чтобы мы посмотрели еще на развитие их отношений. Не хотела об этом писать, но мама сказала прямо, что ей такое положение не комфортно, хотя мальчика и жалко...
Вот так все обстоит. Извиняюсь, что так много написала, но раз меня зачислили в антигерои, я должна была тоже высказаться. И еще, я ответственность с себя не снимала, и хотела предложить, если ничего не изменится, свою помощь, я же тоже за парня переживаю и успела уже к нему привязаться, я бы подержала его сколько нужно до того, как найдется менее кошачий человек или может квартирная передержка, о клетке я даже думать не хочу, и деньги нормальные будут к концу месяца, я бы и финансово поучаствовала.

 Отправлено: 14.05.10 23:04. Заголовок: Извиняюсь за ОФФ ~Mo..

Извиняюсь за ОФФ
~MoonChild~ пишет:

цитата:

сегодняшнему контакту с кошкой на улице я могу сказа

Отношение собаки к кошкам дома и на улице может быть разным. Нельзя по отношению собаки на улице к кошкам судить об отношениях с кошками в общем.
~MoonChild~ пишет:

цитата:

меня зачислили в антигерои

Вы уж меня простите, но что-то я не заметила этого

 Отправлено: 14.05.10 23:07. Заголовок: ~MoonChild~ про ушат..

~MoonChild~ про ушат помоев Вы зря, мы переживаем за Вас и Люцифера, вот и пытаемся немного подбодрить. К сожалению, многие люди идут на поводу у кошек, отдают собак, а потом жалеют. Мы считаем себя венцом творения природы и в упор не видим те невидимые нити, что кошки держат в лапках. По себе знаю, у соседки в свое время одновременно было 3-4 кошки (на развод) и керри-блю-терьер. Учитывая, что по сравнению с соседкой ураган Катрина - летний ветерок, кошаки все равно перекроили ее жизнь на свой лад... и довели собаку до могилы.
Если Люцифер так и не сможет найти общий язык с кошкой, никто не будет Вас осуждать. Просто уж больно хочется, что бы Люц нашел свой дом, а Вы Свою собаку.

 Отправлено: 14.05.10 23:35. Заголовок: Ronaverona , спасибо..

Ronaverona , спасибо, может я тоже не права была и слишком близко к сердцу приняла слова Татьяны. Но поймите меня тоже, сказать что я переживаюи за Лютика, и за Катю, и за то, что у них все совсем не клеится, и при этом я чувствую себя виноватой кругом, значит не сказать вообще ничего. Если бы я жила одна, вопрос бы не стоял вообще, но раз это не так, я и мамино мнение должна учитывать, а ее все это напрягает даже больше, чем звериков.