Сообщение: 6730
Настроение: всё будет хорошо, я узнавала!
Зарегистрирован: 03.12.10
Откуда: Павловский Посад.
Отправлено: 07.08.12 22:06. Заголовок: Методы коррекции поведения
В связи с тем, что данная тема интересна участникам форума не только в связи с отдельной собакой, мы решили вынести дискуссию в отдельную тему, при этом надеясь, что все её участники будут корректны в своих высказывания, даже если мнения не совпадают.
Отправлено: 08.08.12 10:08. Заголовок: Когда ваша собака ст..
Когда ваша собака станет подбирать и есть кусок колбасы, нашпигованный ядом или еще чем-нибудь, тогда вы призадумаетесь, как отучить ее от подбирания на улице. Еще почти полвека назад мой отец, по просьбе инструктора с площадки, сделал индуктор, работающий на батарейках, для отучения собак от собирания и поедания подбрасываемого лакомства.К куску мяса подводились провода и собака, подбирая кусок, получала несильный удар током, не вредящий ей ничем кроме получаемых неприятных ощущений. Это здорово помогало, собаки не подбирали даже свежие куски мяса. Никто не собирается издеваться над собакой постоянно применяя электрошоковые устройства, но в некоторых случаях это просто необходимо, как для защиты людей от непредсказуемого нападения собаки, так и для самой собаки.
сделал индуктор, работающий на батарейках, для отучения собак от собирания и поедания подбрасываемого лакомства
Не слышала, но метода по-моему должна быть эффективной
ЭШО можно использовать только в опытных умелых руках под присмотром инструктора, т.к. только он, как "собчий психолог" может понять, когда можно, а когда нельзя давать разряд. Т.к. "бестолковый хозяин" будет беспричинно жать на кнопку пульта, как итог - дерганная, нервная собака... А вот кусочек вкусняшки с током - идея классная Безболезненно, но как говориться "а осадочек-то остался" В следующий раз собакин подумает, "а может не надо? ну его эту кусачую вкусняшку..."
Сообщение: 5157
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Москва, м.Китай-город, Егорьевского ш., д.Григорово
Отправлено: 08.08.12 10:38. Заголовок: Да я слышала, мне со..
Да я слышала, мне сосед рассказывал, собаковод советских времён, у них так отучали. Вот на этот способ я бы согласилась. Тем более в наше время. Нам инструктор сама сказала, что современный способ отучить от подбирания малоэффективен. Так и есть. Если я буду рядом и скажу "фу" выплюнет, а в тихоря всё что находит на земле хомячит.
Не слышала, но метода по-моему должна быть эффективной
Вы и не могли этого слышать, т.к. это было в 1969-70 годах и было это сделано по заказу инструктора в Марьиной Роще, по-моему там уже и площадки нет, хотя не знаю, я из Москвы как уехала, так и потеряла все контакты.
исполнять собаки как правило начинают не сразу в младенчестве, а когда созревать начинают. Вот вы год этого щеночка выкармливали, сюсюкались, любили его, гордились им, а в года полтора он вдруг встал и не впустил Вас на кухню или просто укусил. Вот тогда Вам и приходиться выбирать
Да не сюсюкаться надо, а идти на площадку заниматься, тогда и проблем будет гораздо меньше.
Доша пишет:
цитата:
Совсем бесконфликтная \щадящая дрессировка служебной собаки быть не может, т к крупная собака сильна, умна ее поколениями научили не бояться человека и уметь кусаться.
Со взрослой, уже сложившейся собакой не знаю, а со щенком должно получиться.
Лавра пишет:
цитата:
Когда ваша собака станет подбирать и есть кусок колбасы, нашпигованный ядом или еще чем-нибудь, тогда вы призадумаетесь, как отучить ее от подбирания на улице.
Это не выход, даже нюхнув что-то, неизвестно чем посыпанное, собака может отравиться. Почитайте про отравления. А удовольствие от прогулок с намордником, вы это как себе представляете? Везде и в наморднике? Вы ведь собаку брали и для общения с ней, для игр и для дрессировки. А в наморднике...Намордник - это ведь тоже средство ограничения. Вы не обижайтесь, но собаки - не люди, им просто так не объяснишь, что нельзя делать. Тем более, что сейчас все больше становится собак с ослабленной психикой, неуравновешенных ,из-за неправильного разведения, и, чтобы подавить в них немотивируемую агрессию по отношению к человеку или нежелательное поведение приходится прибегать к более строгим мерам.
Сообщение: 149
Зарегистрирован: 14.01.12
Откуда: Москва
Отправлено: 08.08.12 11:56. Заголовок: Лавра пишет: Это не..
Лавра пишет:
цитата:
Это не выход, даже нюхнув что-то, неизвестно чем посыпанное, собака может отравиться. Почитайте про отравления.
Я в курсе. Но заставить собаку не нюхать, вы даже с помощью ЭШО не сможете.
Лавра пишет:
цитата:
А удовольствие от прогулок с намордником, вы это как себе представляете? Везде и в наморднике? Вы ведь собаку брали и для общения с ней, для игр и для дрессировки.
Для игр и для дрессировки намордник можно снять.
Лавра пишет:
цитата:
А в наморднике...Намордник - это ведь тоже средство ограничения.
Не согласна. Он ей что, ходить мешает. Что такого нельзя сделать в наморднике (ну кроме того чтобы что-то подобрать с земли), что можно сделать без него?
Лавра пишет:
цитата:
Тем более, что сейчас все больше становится собак с ослабленной психикой, неуравновешенных ,из-за неправильного разведения, и, чтобы подавить в них немотивируемую агрессию по отношению к человеку или нежелательное поведение приходится прибегать к более строгим мерам.
Это да, но с плохой НС и плюс еще добавить ЭШО, собака совсем с катушек слетит.
Сообщение: 5158
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Москва, м.Китай-город, Егорьевского ш., д.Григорово
Отправлено: 08.08.12 12:16. Заголовок: Намордник не панацея..
Намордник не панацея. У меня собаки на участке целый день, целый день их в наморднике оставлять? Отраву и через забор могут перебросить и перебрасывают, были же случаи.
И я согласна, что это средство ограничения. Да и в жару ещё и намордник нацепить. Жесть.
Намордник не панацея. У меня собаки на участке целый день, целый день их в наморднике оставлять? Отраву и через забор могут перебросить и перебрасывают, были же случаи.
Вы все равно не сможете гарантировать на 100%, что собака, даже обученная не подберет с земли корм.
Маслова пишет:
цитата:
И я согласна, что это средство ограничения. Да и в жару ещё и намордник нацепить. Жесть.
Намордники бывают разные . Мой так и пасть открыть мог и водички попить.
Сообщение: 151
Зарегистрирован: 14.01.12
Откуда: Москва
Отправлено: 08.08.12 13:40. Заголовок: Volga пишет: А па-а..
Volga пишет:
цитата:
А па-а-лки?! А мячик! А бумеранг ловить! А с подружаками играть.. ну и много еще чего интересного...
Ничего этого мои не делают. Если допустим, собак хотел палку потаскать. или чтобы я ему покидала, то подходил к палке (выбирал какую побольше) и начинал катать лапами. Снимала намордник, кидала ему палки, ноу проблем.
Сообщение: 6740
Настроение: всё будет хорошо, я узнавала!
Зарегистрирован: 03.12.10
Откуда: Павловский Посад.
Отправлено: 08.08.12 13:52. Заголовок: Соня пишет: Со взро..
Соня пишет:
цитата:
Со взрослой, уже сложившейся собакой не знаю
Со взрослыми, увы, хуже. Если бы новые хозяева наших собак не применяли в корекции поведения те же клетки, думаю что многих очень быстро возвращали бы. Одно дело - воспитывать со щенка, другое дело корректировать поведение взрослой (иногда вполне даже возрастной) собаки.
Мы постоянно берём на передержку командных собак, но при этом при всём желании помочь есть не менее важное желание жить в не загаженной и не разобранной на кусочки квартире. Если я, например, ещё готова закрыть на что-то глаза, то у мужа с этим строго. Всё равно, правда, её уже и погрызли и зассали, но с клеткой таких случаев стало намного меньше. На даче, например, есть альтернатива - сарайчик, который не жалко. Квартиру жалко.
И только благодаря клетке у нас сидело такое количество командных овчарок, а так же я всегда не глядя перехватываю собаку с улицы (которых в этом году на востоке очччень много) - мне не важно, как она с другими собаками, шваркается ли на людей, терпит ли, грызёт ли что-то, всегда есть возможность собаку изолировать. У меня три своих разношёрстных хвоста, поэтому без клетки было бы страшно тащить кого-то домой, никогда не знаешь, контактирует ли новая собака с суками, кобелями или с маленькими собаками (рисковать своими, оставляя их наедине первое время, конечно же не буду). Для длительного срока критерии конечно есть, позволяющие собаке жить не в клетке всё время, когда мы дома и контактировать с людьми, но всё равно получается, что я спокойно могу принять новую собаку и на следующий день надолго уехать. При этом, естественно, если собака прилично себя ведёт, смысла её изолировать нет.
У наших проблемных по поведению собак и так немного шансов, когда люди берут взрослую собаку, они априори хотят комфортную для жизни, у многих на вопрос "почему не покупаете щенка?" ответ "нет времени приучать к выгулу, отучать грызть". И клетка в таких случаях это нормально, иначе большинство наших подопечных так и будут сидеть в поисках идеальной семьи.
Отправлено: 08.08.12 14:04. Заголовок: Соня Ничего этого мо..
Соня
цитата:
Ничего этого мои не делают. Если допустим, собак хотел палку потаскать. или чтобы я ему покидала, то подходил к палке (выбирал какую побольше) и начинал катать лапами. Снимала намордник, кидала ему палки, ноу проблем.
Вы знаете, мне кажется, что это еще хуже, чем применение ЭШО, которое используется только в крайних случаях и не так часто. Но, каждому свое.
Сообщение: 5160
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Москва, м.Китай-город, Егорьевского ш., д.Григорово
Отправлено: 08.08.12 15:11. Заголовок: Соня , спасибо за сс..
Соня , спасибо за ссылку. Ещё и с видеофильмом, жалко у меня звука нет! А у нас простой кожаный, он легкий. Сейчас вообще не пользуемся, если только гости сильно бояться или у врача.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Безболезненно, но как говориться "а осадочек-то остался" 
В следующий раз собакин подумает, "а может не надо? ну его эту кусачую вкусняшку..."
. Мой так и пасть открыть мог и водички попить.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
