Отправлено: 18.08.12 23:56. Заголовок: Девочки, помогите, собе срочно нужна помощь!!!

Текст подруга прислала, копирую сюда:

Восточно-европейская овчарка(не чистый,80% от овчарки,а так метис,очень крупный).10 лет будет.кобель.50-55 кг. Болеет с 6 лет аутоимунным заболеванием пузырчатка. объездили полмосквы по ветеринаркам. везде предлагают гормональное лечение,так как к антибиотикам уже устойчив. мы отказались(он здоров внутри-органы,кровь,делали узи)ведь это его убьет очень быстро и много побочных эффектов.иногда хромает - что-то стало с тазом, заплетает лапы. стоит подолгу на4алось это уже больше года,но при этом он не скулит ничего.ест,пьет нормально. ложиться-вскакивает.лапы в шишках,красноватая жидкость выходит, на хвосте,бедрах с наружи и внутри, боках,подбородок эрозии и корки,где шея вообще большая рваная рана в диаметре с кулак, похоже как голое мясо с гноем, уже разлизывать откусывать начал и съедать. в ушах грибок-белые такие наросты,но в правом больше,в левом почти нет. сейчас принимает настойку Сабельника 2,5мл 3раза в день,софору японскую также,трансферы,гингко билоба,молотые семена льна по 2 ст.л. 2 раза в день. начал более дольше лежать.


Лично от себе хочу добавить, что собаке ставили кучу разных диагнозов, описанный выше это последний, лечить пытались чуть ли не от всего.....такой душевный преданный пес погибает от не правильного лечения...вет.клиник объезжено куча...диагнозы везде разные, кто что говорит....как быть неизвестно....а Бучик страдает....помогите советом...как быть...к кому обратиться....могу выслать фото если кому оно сможет помочь.
Помогите бучику, до слез его жалко, подруга до последнего борется, но надежда просто гаснет после стольких попыток.

 Отправлено: 19.08.12 00:25. Заголовок: snyppik Выложите ан..

snyppik
Выложите анализы крови и соскобов. Чем больше дадите информации, тем будет проще ее анализировать.

 Отправлено: 19.08.12 00:32. Заголовок: Кать, а в каких клин..

Кать, а в каких клиниках они уже побывали?

 Отправлено: 19.08.12 00:36. Заголовок: Завтра как только по..

Завтра как только подруга скинет обязательно коперну

Вот фотки Бучика с моим дитем чуть меньше года назад

 Отправлено: 19.08.12 08:16. Заголовок: Побывали по нескольк..

Побывали по несколько раз в клиниках - БУТОВСКАЯ УЧАСТКОВАЯ ВЕТЕРИНАРНАЯ КЛИНИКА, Юниор,Беланта,Оптима вет,последняя в Биоконтроль возили.

Последний микробиологический скрининг:
При бактериологическом исследовании выделена культура бактерий - Staphilococcus intermedius.
Антибиотикочувствительность:
Амоксициллин-У Эритромицин-У Ципрофлоксацин-Ч Тетрациклин-У
Доксициклин-СЧ Энрофлоксацин-Ч Линкомицин-У Клиндамицин-У
Гентамицин-У Ванкомицин-У Ампициллин-У Цефтриаксон-Ч
Цефотаксим-Ч Цефалексин-СЧ Цефазолин-СЧ

При микологическом исследовании материала выделена культура дрожжеподобных грибов рода-Malassezia.
Антимикотическая чувствительность:
Амфотерицин-В - У Нистатин-У Клотримазол-Ч Флуконазол-У
Итраконазол-СЧ Кетоконазол-Ч 5-флюороцитозин-У Миконазол-У

Биохимия крови
Глюкоза ммоль/л 5,24
Билирубин общий мкмоль/л 3,4
АЛТ ед/л 24,0
АСТ ед/л 25,1
Мочевина ммоль/л 9,7
Креатинин мкмоль/л 99,4
Панкреатическая амилаза ед/л 849,2
Общий белок г/л 54,9
Альбумин г/л 24,9
Щелочная фосфатаза ед/л 243,5

клинический анализ крови:
Лейкоциты -17,8
Эритроциты-4,42
Гемоглобин-10,4
Гематокрит-30,4%
Средний объем эритроцита-68,8
Среднее содержание HЬ в эритроците-23,5
Средняя концентрация НЬ в эритроците-34,2
Тромбоциты-264
Лимфоциты-13
Моноциты-8
Эозинофилы-6
Гранулоциты-87,0
RDW-11,5%
PCT-0,16%
MPV-5,9
PDW-16,8%
с/я-70
п/я-4
Leukocytosis. Can't analyze LY. Can't diff WBC. Anemia.Automatic analysis has detected these possible conditions.
Physician's confirmation required.(Лейкоцитоз. нельзя анализировать LY.Не могу diff лейкоциты.Анемия.Автоматический анализ обнаружил эти условия.Необходимо подтверждение врача.)


И Протокол ультразвукового исследования:
Печень-не увеличена,паренхима однородна,контуры ровные четкие,сосуды не расширены.
Желчный пузырь-без включений.
Селезенка-не увеличена,контуры ровные четкие.
Почки- 8,5х4,5см,КМД сохранена,лоханки не расширены,в правой почке киста 0,7см.
Мочевой пузырь-без включений.
Простата-не увеличена,однородна.
Заключение-киста правой почки.
вот как нам сказали киста его не беспокоит.

 Отправлено: 19.08.12 10:06. Заголовок: Аутоимунные заболева..

Аутоимунные заболевания антибиотиками не взять, только организм весь угробите. Как результат, возвращение болезни с новой силой и в большем объеме в очень короткие сроки (у нас было 2 -3 недели максимум). За 8 лет я перепробовала не знаю сколько вариантов лечения,обошла скольких врачей, начали тоже с антибиотиков, только вовремя соскочили.Самый стойкий и долговременный результат без побочки дало леченние травами, гомеопатией. коллоидным серебром( будет интересно, дам адрес, где продают), очень хороший результат дает аутогемотерапия (оч. сильная стимуляция иммунитета) и нозоды. Ищите хорошего гомеопата по отзывам. http://www.vetland.ru - хорошие отзывы, сама не успела.
С нозодами не знаю, делала сама, но думаю в ветклинику на Гамалея (м.Щукинская) можно попробовать обратиться.Профиль у них подходящий.
Скрытый текст

Сабельник- очень хорошо, но лучше делать водный настой на водяной бане. Хранить в холодильнике. Делать свежий каждые два дня. Пить можно подолгу, с небольшими перерывами, он улучшает формулу крови, вычищает ее, омолаживает. Эту траву успешно ипользуют при лечении онкологии. И если еще не пробовали- АСД-2.

Лечение травами и гомеопатия прекрасно сочетаются.
Хорошо попить внутрь и промывать пораженные места каменным маслом. делать примочки. У него очень сильный ранозаживляющий и противозудный эффект. Лечение хорошо чередовать, все сразу и не успеть.

 Отправлено: 19.08.12 11:15. Заголовок: Мы аутоимунное цикло..

Мы аутоимунное циклоспорином лечили... Но у нас в рак перерасло, поэтому не помогло
А, еще бактериофаги-хорошая вещь.

 Отправлено: 19.08.12 20:42. Заголовок: Кать,я тебя просила,..

Кать,я тебя просила, выложи последние фото.

 Отправлено: 19.08.12 22:40. Заголовок: Kitten123 пишет: А,..

Kitten123 пишет:

цитата:

А, еще бактериофаги-хорошая вещь.

Правда, очень хорошая. Первые результаты были удивительные. Но у нас и к ним пошло потом привыкание,эффект упал до 0. Вот почему лечение курсами хорошо чередовать.

 Отправлено: 19.08.12 22:44. Заголовок: snyppik пишет: горм..

snyppik пишет:

цитата:

гормональное лечение

А почему вы его так боитесь? В вашем случае дозы будут противовоспалительные в качестве иммуносупрессоров. Что именно назначили?
Какое референсное значение эозинофилов у лаборатории, в которой сдавали? Нужны сканы. Показатели сравниваются с референсными значениями конкретной лаборатории.


Сдавали-ли аллергопробы? Какой корм он ест все эти годы? Были-ли изменения в состоянии при смене корма?
Принимали когда-либо иммуномодуляторы? Малацезия - коменсал, он не патогенный вообще. А стафилоккок из-за открытых ворот для инфекции в виде ран, расчесов и иных повреждений кожных покровов.

 Отправлено: 20.08.12 01:08. Заголовок: Вот последние жуткие..

Вот последние жуткие фото песа((

 Отправлено: 20.08.12 01:14. Заголовок: Ларсенок пишет: А п..

Ларсенок пишет:

цитата:

А почему вы его так боитесь?

Жень, а там вообще не понятно,правильно ли поставлен диагноз.

 Отправлено: 20.08.12 01:15. Заголовок: Кать,фото не видно! ..

Кать,фото не видно!

 Отправлено: 20.08.12 01:19. Заголовок: Теперь должно быть в..

Теперь должно быть видно

 Отправлено: 20.08.12 01:25. Заголовок: "нам назна4али п..

"нам назна4али преднизолон в ударных дозах,но мы отказались-о4ень боимся,там столько побо4ных эффектов! АСП делали-эффекта ноль.аллергопробы не сдавались. до 6 лет он питался сухим кормом,а когда обнаружились первые признаки болезни,ветеринар сказала переводить на натуралку. питается сей4ас - рис,гре4ка,говядина,печень,морковь,каба4ки,яблоки,творог,редко кефир,1 яйцо в неделю.изменений никаких.все равноболезнь прогрессирует....пьет имуномодулятор трансфер фактор, по 3 капсулы в день(от них немного ожил)"

 Отправлено: 20.08.12 08:56. Заголовок: snyppik , попробуйте..

snyppik , попробуйте ступенчатую аутогемотерапию. Вдруг поможет. Почитайте об этом, ничего сложного, сделаете амбулаторно, или на дом врача вызвать.есть много информации в Интернете. Не навредите 100%. Невозможно смотреть, муки какие собака испытывает.

 Отправлено: 20.08.12 09:42. Заголовок: temple пишет: Жень,..

temple пишет:

цитата:

Жень, а там вообще не понятно,правильно ли поставлен диагноз.

Да и на пузырчатку не смахивает. На одну из редчайших ее форм с натяжкой похоже. Лечат ее гормональными мазями, а не преднизолоном.

 Отправлено: 20.08.12 10:21. Заголовок: Вообще в таких случа..

Вообще в таких случаях, насколько я знаю, гомеопатия дает хорошие результаты. Только это не быстрый процесс, нужно запастись терпением. В Марьинской Беланте есть очень грамотный гомеопат - Давыдов Вилен Борисович (он еще и хирург). Я лечила у него своего пса в прошлом году, но у нас случай был очень тяжелый, и было уже слишком поздно. Знаю тех, кому он очень помог.
Попробуйте, покажите собаку - хуже точно не будет. Горомны и антибиотики хороши только в исключительных случаях, если же их употреблять слишком часто, побочки могут оказаться слишком сильными.

 Отправлено: 20.08.12 10:30. Заголовок: Nik@ пишет: гомеопа..

Nik@ пишет:

цитата:

гомеопат - Давыдов Вилен Борисович (он еще и хирург)

Нам Давыдов с такими симптомами отказал, сказал, что дерматология - не его направление. доктор Липин сказал, что нас примет, вот возвращаемся с дачи и едем к нему. Его очень советовали.
Циклоспорин принимаем - я не вижу никакой положительной прогрессии... Лечимся у Корнюшенковой. Но из такого, как у Вас состояния, она спасла. В таком ужасном запущенном состоянии, мне кажется, гомеопатия не очень сильна будет... Обратитесь к Корнюшенковой (Зоовет), как приведете собаку в порядок, можно будет и на гомеопатию переходить. Я именно таким образом поступила.

 Отправлено: 20.08.12 10:30. Заголовок: Nik@ пишет: гомеопа..

Nik@ пишет:

цитата:

гомеопат - Давыдов Вилен Борисович (он еще и хирург)

Нам Давыдов с такими симптомами отказал, сказал, что дерматология - не его направление. Доктор Липин сказал, что нас примет, вот возвращаемся с дачи и едем к нему. Его очень советовали.
Циклоспорин принимаем сейчас. Лечимся у Корнюшенковой. Из такого, как у Вас состояния, она спасла. В таком ужасном запущенном состоянии, мне кажется, гомеопатия не очень сильна будет... Обратитесь к Корнюшенковой (Зоовет), как приведете собаку в порядок, можно будет и на гомеопатию переходить. Я именно таким образом поступила.

 Отправлено: 20.08.12 11:07. Заголовок: Попробуйте крем Бета..

Попробуйте крем Бетаметазон. Я вижу логику в применении этого препарата, даже без 100% подтвержденной пузырчатки. Только после отмены иммуномодулятора!
Это гормональная мазь, но всасывание будет минимальным, так что побочные эффекты не грозят. Если только его от носа до хвоста толстым слоем не измазывать месяцами. "Применять до тех пор, пока изменения кожи не станет подконтрольным, затем заменить на глюкокортикоиды более короткого действия" ("Болезни собак" Авторы П. Сутер. Б. Кон. 10-е издание. Серия "Практика ветеринарного врача" издательства "Аквариум" стр. 435.

Фармакодинамика. Входящий в состав препарата бетаметазона валерат оказывает противовоспалительное, противоаллергическое, антиэкссудативное и противозудное действие.

Цетилпиридиния хлорид обеспечивает крему Бетаметазон-Дарница бактериостатическое и фунгистатическое действие, ( то есть и против стафилоккока активно и против грибка малоцезии)в результате чего препарат предотвращает развитие вторичной инфекции.

Фармакокинетика. Применение крема Бетаметазон-Дарница обычно не приводит к всасыванию бетаметазона в системный кровоток и не вызывает в течение курса лечения изменений уровня кортизола в плазме крови. Однако считается, что при местном применении препаратов с глюкокортикостероидами для лечения детей, а также при их длительном применении на обширных участках кожи возможна системная абсорбция глюкокортикостероидов.

 Отправлено: 20.08.12 11:14. Заголовок: Собаке 10 лет. Выбор..

Собаке 10 лет. Выбор в конечном итоге будет в пользу иммуносупрессоров. Животное мучается. Возможные (но не обязательные) побочные эффекты от гормональных препаратов, меньшее из зол, нежели гниющая заживо собака.
Сдайте аллергопробы и перейдите на сухой лечебный корм. Это будет подспорьем в борьбе с болезнью. И витаминки с цинком попить стоит.

 Отправлено: 20.08.12 12:06. Заголовок: vea-83@mail.ru пишет..

vea-83@mail.ru пишет:

цитата:

Доктор Липин сказал, что нас примет

Кстати, да, Липина очень хвалят. Единственное но: препараты, которыми он лечит, очень и очень недешевы.

http://www.vetland.ru/nashi-vrachi.html
http://www.vetland.ru/ehkskljuzivnye-uslugi/veterinarnaja-gomeopatija.html

 Отправлено: 20.08.12 13:04. Заголовок: Ларсенок пишет: пер..

Ларсенок пишет:

цитата:

перейдите на сухой лечебный корм

Именно что. Сейчас собака сидит на натуралке. Кролик,рубец,творог,кефир по 0.5 литра в день и т.д. и т.п.
А до этого была сушка,но Педигри и Чаппи.

 Отправлено: 20.08.12 13:19. Заголовок: temple пишет: А до ..

temple пишет:

цитата:

А до этого была сушка,но Педигри и Чаппи.

Ааааа, ну вот и "получи фашист гранату" ((((

Надо купить по пакетику лечебного корма и сдать в Шанс Био аллергопробу на них. Какой лучше всего подойдет, тем и кормить.

 Отправлено: 20.08.12 13:42. Заголовок: temple пишет: до эт..

temple пишет:

цитата:

до этого была сушка,но Педигри и Чаппи.

Хорошо, что еще жив остался. Видимо, от природы здоровье было отменное, раз на этом корме до 10лет дотянул. Мой и недели бы не сдюжил. Делает все- таки реклама свое черное дело.

 Отправлено: 20.08.12 14:15. Заголовок: Ира пишет: Делает в..

Ира пишет:

цитата:

Делает все- таки реклама свое черное дело.

Именно что. Ведь в каждом ролике говорится:"мой ветеринар посоветовал" и в конце подпись:"рекомендовано лучшими ветеринарами страны". Люди и верят.
Только я написала про корм не для осуждения хозяев,а чтобы картина яснее была.

 Отправлено: 20.08.12 14:33. Заголовок: У нас, кто платит, т..

У нас, кто платит, тот и заказывает музыку!

 Отправлено: 20.08.12 15:49. Заголовок: Да,что там говорить,..

Да,что там говорить,у нас в некоторых зоомагазинах горе-продавцы РЕКОМЕНДУЮТ эти корма

 Отправлено: 20.08.12 16:48. Заголовок: Девочки, в Штатах мо..

Девочки, в Штатах может и нормальный корм делают. Ни для кого не секрет, что Роял Канин заграничного производства, в разы лучше российского.

 Отправлено: 21.08.12 11:00. Заголовок: Nik@ пишет: Единств..

Nik@ пишет:

цитата:

Единственное но: препараты, которыми он лечит, очень и очень недешевы

циклоспорин, которым мы сейчас "пичкаем" Ареса стоит на его массу 10 000 руб.... так что, всё равно в "копейку" вылетаем.

 Отправлено: 21.08.12 11:01. Заголовок: temple пишет: А до ..

temple пишет:

цитата:

А до этого была сушка,но Педигри и Чаппи.

Как говорят ветеринары "пока компания Марс производит корма типа Вискас, Педегри и Чаппи, мы не останемся без работы"...

 Отправлено: 21.08.12 11:15. Заголовок: Я б первое, что сдел..

Я б первое, что сделала, сменила корм на лечебный, и оставляла бы пса полуголодным. Ему срочно надо худеть, да и еда вдоволь не даст организму высвободить резервы для восстановления и растаскивания накопившихся ядов, аллергенов и токсинов. Надо вычищать кровь, сытная еда делает ее вязкой, и не побоюсь этого слова "грязной". И лечить срочно, конечно.

 Отправлено: 21.08.12 12:35. Заголовок: Ира пишет: Я б перв..

Ира пишет:

цитата:

Я б первое, что сделала, сменила корм на лечебный, и оставляла бы пса полуголодным. Ему срочно надо худеть, да и еда вдоволь не даст организму высвободить резервы для восстановления и растаскивания накопившихся ядов, аллергенов и токсинов. Надо вычищать кровь, сытная еда делает ее вязкой, и не побоюсь этого слова "грязной". И лечить срочно, конечно.

Ира, согласна на все 100%!. Сейчас поговорила с хозяйкой. Сухой корм он отказывается есть категорически.
По мне отказывается- день,два не поест,в результате начнет. Голод не тетка.
Но хозяйке,как и многим,жалко свою собаку. Будем с этим работать
Все анализы от ноября прошлого года. И последнее посещение в Биокотроле тогда же. Ухудшение состояния у пса началось с февраля. Сейчас прогрессирует почти каждый день. Если заметили,на лапах между пальцев наросты-шишки.
В четверг повезу их к Благодаровой. У нее все по записи. Бум сидеть и ждать, может кто и не придет. Вот как-то так...

 Отправлено: 21.08.12 13:11. Заголовок: temple пишет: В чет..

temple пишет:

цитата:

В четверг повезу их к Благодаровой.

Наташ, а чего не к Леоновой?

 Отправлено: 21.08.12 13:24. Заголовок: ШакИра пишет: Наташ..

ШакИра пишет:

цитата:

Наташ, а чего не к Леоновой?

Ир, кожа - это первое,где вылезает. Надо искать причину внутри.

 Отправлено: 21.08.12 13:27. Заголовок: temple пишет: Надо ..

temple пишет:

цитата:

Надо искать причину внутри

Спасибо, всё понятно. Сорри за флуд

 Отправлено: 21.08.12 13:38. Заголовок: Ир, я тоже сначала х..

Ир, я тоже сначала хотела к Леоновой ехать, но "товарищ Жуков" вовремя меня сориентировал

 Отправлено: 21.08.12 14:03. Заголовок: temple пишет: "..

temple пишет:

цитата:

"товарищ Жуков"

Вот как приятно находиться в "штабе", скажи?

 Отправлено: 22.08.12 12:51. Заголовок: vea-83@mail.ru у мен..

vea-83@mail.ru у меня сандиммун неорал валяется без дела 25мг. Могу отдать

 Отправлено: 23.08.12 08:39. Заголовок: Kitten123 пишет: ve..

Kitten123 пишет:

цитата:

vea-83@mail.ru у меня сандиммун неорал валяется без дела 25мг. Могу отдать

Давайте! Потому что нам еще пока его принимать и принимать... Как можно будет его взять?
А денюшку тогда на команду отправлю, о как мы всё здорово придумали

 Отправлено: 23.08.12 08:58. Заголовок: vea-83@mail.ru замеч..

vea-83@mail.ru замечательно я тогда в выходные найду его и скину в лс телефончик.
и мы договоримся

 Отправлено: 23.08.12 09:14. Заголовок: Kitten123 пишет: ve..

Kitten123 пишет:

цитата:

vea-83@mail.ru замечательно я тогда в выходные найду его и скину в лс телефончик. и мы договоримся

отлично

 Отправлено: 27.08.12 15:12. Заголовок: Как себя чувствует с..

Как себя чувствует собака? К врачу возили? Какой диагноз, прогнозы?

 Отправлено: 27.08.12 15:50. Заголовок: ШакИра пишет: Как с..

ШакИра пишет:

цитата:

Как себя чувствует собака? К врачу возили? Какой диагноз, прогнозы?

Да,Ир, возили. В пятницу были у Благодаровой. В результате у собаки демодекоз со вторичкой тяжелешая степень(не менее года), у Ольги Николаевны (давно не видела таких собак) Кровоточащий,гноящийся кусок мяса с распухшими лапами.
В довершении всего гепатит. Не вирусный, просто печень разлагается от продуктов жизнедеятельности демодекса и прочих.
Анализы сделали,узи тоже. По узи все остальное в норме. По крови, с печенью не совсем край, может и выдержит лечение. Во всяком случае О.Н. настроена побороться. Лечение назначено и уже начато. Препараты куплены,капельницы делаются. Длительность лечения не менее 6 месяцев.
Скрытый текст

Просьба не обсуждать хозяев. В семье ситуация очень сложная. Финансов нет, машины нет,поддержки у Тани тоже нет. Тане 22 года и она полностью пока зависима от родителей((.

 Отправлено: 28.08.12 13:31. Заголовок: temple пишет: В ре..

temple пишет:

цитата:

В результате у собаки демодекоз со вторичкой тяжелешая степень(не менее года), у Ольги Николаевны (давно не видела таких собак) Кровоточащий,гноящийся кусок мяса с распухшими лапами. В довершении всего гепатит. Не вирусный, просто печень разлагается от продуктов жизнедеятельности демодекса и прочих.

Да уж.... Наташ, чем могу помочь?

Скрытый текст

Тане - "респект" за стойкость характера

 Отправлено: 06.09.12 23:04. Заголовок: Да уж :sm17: Бедный..

Да уж
Бедный Буч. Как же так, как все выше перечисленные ветклиники не выявили демодекоз
В БК к Кузнецовой приезжаешь, ведь сразу же соскоб берет.

 Отправлено: 07.09.12 07:01. Заголовок: Вчеловеческой офталь..

Вчеловеческой офтальмологии , когда уже ничего не помогает , или надо быстро решить проблему,применяют препарат спрегаль ,он противочесоточный , в инструкции у него про демодекс да теще глаз нет ничего. но смысл в том , что клещ он и есть клещ, поэтому наплевав на все условности им некоторые пользуются . Эффект хороший , даже очень . Он правда вонючь и токсичен , но может его можно собакам тоже?Может спросить доктора ? Хотя бы самые аварийные участки ? Стоит он дорого, у меня есть, поэтому если доктор разрешит , отдам .

 Отправлено: 07.09.12 18:01. Заголовок: жужжа пишет: Может ..

жужжа пишет:

цитата:

Может спросить доктора ? Хотя бы самые аварийные участки ? Стоит он дорого, у меня есть, поэтому если доктор разрешит , отдам .

Спасибо! Завтра на приеме спрошу.