On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВНИМАНИЕ: форум переехал на новый адрес: nokomanda.mirbb.com
Все темы здесь будут доступны только для чтения. Просьба новых не открывать.




АвторСообщение
инструктор



Сообщение: 112
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 01:24. Заголовок: коррекция поведения (Часть 4)


со всеми новым любящими хозяевами,которые приобрели себе друга в овчар-команде,поделюсь своим опытом инструктора по дрессировке.
конечно,не всегда просто решать проблему поведения на расстоянии,но,зачастую,всё гениальное-просто.
не стесняйтесь спрашивать о том,что вас волнует в вашем любимце,и я постараюсь помочь вам,ведь ПОНЯТЬ проблему,это уже наполовину её РЕШИТЬ.

Часть 1: http://nokomanda.forum24.ru/?1-11-0-00000013-000-0-0-1268768367<\/u><\/a>
Часть 2:
http://nokomanda.forum24.ru/?1-11-0-00000019-000-0-0-1275498521<\/u><\/a>
Часть 3:
http://nokomanda.forum24.ru/?1-11-0-00000043-000-0-0-1292154178<\/u><\/a>

ДЛЯ СОБАК,КОТОРЫЕ БЫЛИ НА ПОПЕЧИТЕЛЬСТВЕ ОВЧАР КО-ВВОДНЫЕ ЗАНЯТИЯ БЕСПЛАТНО.В ПОДОЛЬСКЕ.

,,возьмите себе благодарного,верного,любящего,всепонимающего и всепрощающего друга!,, Спасибо: 3 
Профиль
Ответов - 252 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


инструктор



Сообщение: 2646
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 14:44. Заголовок: sunshine Маш,выбират..


sunshine Маш,выбирать тебе,я только высказываю своё мнение.
ты просто сама хорошо подумай,какой вид занятий тебе самой больше по душе.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 76
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 18:44. Заголовок: ОКД с ИПОшным отноше..


ОКД с ИПОшным отношением к нему И ещё следовую хочу
А вообще безумно нравится мондьёринг - но мне каджется, это наиболее серьёзно. Этим надо очень заниматься, всё свободное время, что нереально...

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
альма
постоянный участник




Сообщение: 12
Настроение: ожидающее
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Россия, г.Великий Устюг
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 18:53. Заголовок: Приобрела Аду в 7-ми..


Приобрела Аду в 7-ми месячном возрасте.Уже почти 2 месяца живет у меня.Содержалась в сарае с сестренкой.Хозяйка властная женщина,ее супруг еще хуже.Кормили:горох,овсяная крупа,кур. лапы(ужас).Мечтали заниматься разведением,но у них трое маленьких детей и перевезти двух овчарок в квартиру(наступила зима) для них стало проблематично.Купила ее по объявлению(я сама подавала).Меню сменила, постепенно,полностью(пукать перестала).Но проблема осталась.У меня свой дом,собака не на привязи(не признаю цепь),куда хочет туда и идет(только что дверь открыть сама не может).В основном,если тепло,на улице.Облаивает все что движется:людей,собак,машины.Все бы хорошо,но если кто подходит к дому,прячется и облаивает из темноты.К нашим друзьям до сих пор не привыкла:лает и прячется,особенно если видит их 10-тилетнего сына.При громких возгласах прижимается к земле.А когда встает-там лужа.Проблема еще в глазах:зрачки все время увеличены и блестят(скорее всего из-за сарая).Прошу у Вас совета:как научить ее не бояться,ни людей, ни машин.А может это само пройдет,постепенно?

альма Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2649
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 19:03. Заголовок: альма почаще ходите ..


альма почаще ходите на поводке в оживлённых местах,где люди,машины,
угощайте её лакомством,поиграйте в то,что она любит,например в скверике,недалеко от дороги.
почаще просто зовите собаку,чтобы угостить и погладить,
и пусть все гости,которые к вам приходят-делают так же.
собаке нужно помочь понять и поверить,что вокруг-не враги.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 80
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 22:05. Заголовок: Перечитываю всю тему..


Перечитываю всю тему с 1й части. Возникают вопросы:
1. Вот Ладка умеет сидеть. Учимся лежать. Но она НИКОГДА не ложится прямо. И сидеть предпочитает либо на половине попы, либо вообще как-то на попе - лапы в кучку. Её что, каждый раз поправлять? А зачем вообще делать так и только так?
2. А почему в принципе нельзя пускать собак на диваны-кровати? У наших собак свои места на полу, но мелких иногда на диван берём. Иногда я Буся беру в кровать - но крайне редко, только по моему желанию, и спрыгивает она по первой просьбе))
3. Поведение при хозяине и при отсутствии оного. Вот это наша проблема... Бусявая с самого появления у нас 9почти в 4 месяца) никогда не грызла ничего, кроме своих игрушек. При нас. Стоило нам уйти - нас ждали погрызенная обувь и молнии. Мы и пишкалками пшикали, и перцем мазали, пытались всё убирать - но нет-нет, а оставим чего-то. В итоге всё-таки проблема решилась клеткой. Нас это совсем не беспокоит, Бусь к клетке относится не то что нормально - она её любит! Просто интересно, как с этим бороться... Да, ещё со стола таскает. Но крайне редко (за 2,5 года - раз 7), и когда мы вне досягаемости
4. Всё тот же разнесчастный вопрос про кормление((( Глянь в теме, пожалуйста, ибо я там несколько опасений высказала.
4. Почитала про "бытовые" и прочие команды. Вот я ведь давно сама инстинктивно этим пользуюсь Например, есть "ко мне", а есть "иди сюда". Слёзно требую. чтоб мама пока не командовала Ладе "рядом" (правда, она и гуляет на спущенном поводке, но иногда приходится брать коротко), а говорила чё-нить другое, типа "не тяни". Бусь знает "спокойно" Но вот мама с трудом мирится. она считает, что должны быть чёткие служебные команды!
У моей подруги, например, стафф садится по команде "плюхнапопу" Это, конечно, очень длинно, но сама идея мне импонирует. Жаль, что при сдаче ОКД нужно только служебные команды давать(( Мне, например, очень не нравится команда "гуляй", язык не привыкнет никак! Всегда говорю "Свободна" или "иди"

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2656
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.10 22:25. Заголовок: sunshine пишет: Но ..


sunshine пишет:

 цитата:
Но она НИКОГДА не ложится прямо. И сидеть предпочитает либо на половине попы, либо вообще как-то на попе - лапы в кучку. Её что, каждый раз поправлять? А зачем вообще делать так и только так?


Маш,целого листа не хватит,чтобы объяснить от и до...
но скажу так-если будете допускать отклонения от расстояния и положения собаки,
в итоге она бубет садиться где угодно и как угодно,
хоть вся развалившись за твоей спиной.утрирую конечно.
но приблизительно так.

sunshine пишет:

 цитата:
А почему в принципе нельзя пускать собак на диваны-кровати?


потому что на возвышенности(кровати,кресле,может лежать только вожак.
это важная ступень иерархии в семье,стае.

sunshine пишет:

 цитата:
Поведение при хозяине и при отсутствии оного.


для того,чтобы ответить на этот вопрос-мне нужно знать собаку,
а я Буся не знаю.sunshine пишет:

 цитата:
Слёзно требую. чтоб мама пока не командовала Ладе "рядом"


передай маме,что я тоже слёзно об этом её прошу.ты права,Маш.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 82
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 12:48. Заголовок: Но самая большая про..


Ну а почему нельзя сидеть развалившись? типа, дисциплина?

Но самая большая проблема - это кормлениееееее((((
Вот, вчера вечером лада не поела вообще, Бусь - плохо.
Сегодня утром забастовали обе. Сгноворились, наверное
Только старушка и радует, ттт!!
Никогда раньше таких проблем не было. Что прошлый фокс, что прошлый овчар, что Тигра - сметали всё!..

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2659
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 14:19. Заголовок: sunshine пишет: Ну ..


sunshine пишет:

 цитата:
Ну а почему нельзя сидеть развалившись? типа, дисциплина?


и дисциплина,и снятие баллов на соревнованиях,и из такого положения
не будет быстрого,красивого выполнения дальнейших движений.
собака должна быть увлечена и сидеть в полной готовности действовать дальше,
а не сидеть расслабившись-развалившись.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 86
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 14:31. Заголовок: Ну а с кормлением-то..


Ну а с кормлением-то что делать? так и будет есть через раз? А то и два...

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2661
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 14:37. Заголовок: sunshine Маш,ну с ко..


sunshine Маш,ну с кормлением-сложный вопрос.
либо переупрямить её,не ест-значит не ест,
не с ложечки же её кормить ,, за маму,за папу..,,
или переходи на натуралку.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Маслова
moderator




Сообщение: 1395
Настроение: А жизнь-то налаживается...
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Москва, ЮВАО, бываю: Лефортово, м.Китай-город
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 14:53. Заголовок: А на передержке как ..


А на передержке как Зелла ела? Она ж в ТС сидела, там по-моему все на сушке. Вообще мне странно, что молодая, активная собака так плохо ест. Ну день, ну два ещё ладно... А вообще я за натуралку У меня собака на натуралке и никогда никаких проблем - только дай (ттт)

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2662
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 14:58. Заголовок: Маслова Лен,на ТС вр..


Маслова Лен,на ТС вряд ли заморачивались на тему поела-не поела.
а у меня она тоже не очень хорошо ела,всегда консервы приходилось добавлять,
и то особо не накидывалась на еду.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 87
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 19:09. Заголовок: Маслова, я частенько..


Маслова, я частенько езжу во всякие поездки своим ходом - кашами не напасёшься.
да и бесит меня откровенно всё это вприть, резать, мешать, добавлять...

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
pisyuk
постоянный участник


Сообщение: 439
Настроение: гаф гаф!
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Роисся, Замкадыш ЮАО
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 19:53. Заголовок: на натуралке тоже не..


на натуралке тоже не факт что есть будет:) носатые больно привередливые
Вот Лен такой вопрос:
Рексюшка наш приютский на воле собак жрать готов только дай, а в вольере не замечает, как будто один сидит


Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2663
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 20:55. Заголовок: pisyuk Саш,он на ,, ..


pisyuk Саш,он на ,, воле,, наверное на поводке в этот момент?
если да-то очень многие собаки так делают,
чем короче поводок,тем злее собака (поговорка)
а попробуй надеть намордник и дать ему подойти к собаке.
наверняка передумает жрать при близком контакте.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
альма
постоянный участник




Сообщение: 13
Настроение: ожидающее
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Россия, г.Великий Устюг
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 14:12. Заголовок: инструкторМы живем в..


инструкторМы живем в деревне.С одной стороны это хорошо,но с другой-существует проблема.Деревня у нас большая,чуть не в каждой семье имеется собака.Простые дворняги,но их не выгуливают,а просто отпускают.Есть,конечно,которые сидят на цепи или за забором.Вот выхожу я выгулять собаку,светло,люди идут на работу,в садик.Так как с моей собакой ни одна из дворняг еще не знакома,они начинают обступать нас со всех сторон.Ада крутится,закручивает поводок вокруг ног,я чуть не падая стараюсь ее не отпустить.Кобель,конечно,ее не тронет,но есть и суки.С поводка отпускать не решаюсь:или напугает кого,или ее надерут.Да, вот еще что:в нашем поселении дворнягам можно шляться,где хочет,а вот если у тебе породистая собака,не вздумай ее отпустить с поводка(штрафами закидают).Выгула как такового у нас нет.Летом проще,ушел в поле:гуляй, не хочу.Или в лес.Сейчас зима и расчищены только дороги.Поэтому гулять мы ходим после 10 часов вечера.Народу мало и собаки сидят по домам.К нам много ходит друзей,попрошу их помочь нам.Машин жутко боится,хотя бывший хозяин и говорил,что приучена к машине.Когда возила на прививку,пришлось на руках усаживать ее в машину.Она даже написала в салоне.Шарахается от просто стоящих машин.Облаивает проходящие машины,кто в них сидит или кто выходит.А вот знает же звук нашей машины.Не лает,не шарахается,только в салон никак не лезет.

альма Спасибо: 0 
Профиль
pisyuk
постоянный участник


Сообщение: 440
Настроение: гаф гаф!
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Роисся, Замкадыш ЮАО
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 16:31. Заголовок: инструктор пишет: p..


инструктор пишет:

 цитата:
pisyuk Саш,он на ,, воле,, наверное на поводке в этот момент?
если да-то очень многие собаки так делают,
чем короче поводок,тем злее собака (поговорка)
а попробуй надеть намордник и дать ему подойти к собаке.
наверняка передумает жрать при близком контакте.


Не и так и так жрет с ходу набрасывается, если жестко корректировать рядом то сцыт атаковать.

Спасибо: 0 
Профиль
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 95
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 20:56. Заголовок: лен, а у меня вопрос..


лен, а у меня вопрос по поводу строгача - как он должен быть одет? У нас строгач-удавка, одевается, соответственно, через голову. Голова-то большая, а шейка - тооооненькая)) Соответственно, он болтается. Не сильно, конечно, но - факт. А мне тут сказали, что он должен быть одет точно по шее, впритык. А одевать - снимать приходится, вынимая звено. Это так?

И ещё вопрос КО ВСЕМ, чисто гипотетический, просто иентересны мнения всвязи с недавним разговором: как вы относитесь к электро-шоковым ошейникам?

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2669
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 21:01. Заголовок: sunshine пишет: дол..


sunshine пишет:

 цитата:
должен быть одет точно по шее, впритык. А одевать - снимать приходится, вынимая звено. Это так?


да,Маш,лучше именно так.
но строгач одевают тогда,когда собака по хорошему не понимает.не надо это делать с Зеллой.
она ребёнок,а уже железо цеплять...

sunshine пишет:

 цитата:
как вы относитесь к электро-шоковым ошейникам?


категорично-нет.

Маш,меня пугают оба вопроса.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 96
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 21:14. Заголовок: По первому - Лен, мы..


По первому - Лен, мы же с тобой об этом в личке говорили! Я ещё спрашивала, как руки уберечь от отрывания, пока Лада не научится рядом ходить.
Про ЭШО - не волнуйся, Ладка тут не причём.
Обоснуй ответ. Я, например, не могу отделатьтся от мысли, что это - издевательство над животным. Но доводы, приведённые моим оппонентом, мне вполне даже понятны и приемлимы!

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Доша
постоянный участник


Сообщение: 81
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 21:19. Заголовок: sunshine пишет: как..


sunshine пишет:

 цитата:
как вы относитесь к электро-шоковым ошейникам?


Категорически НЕТ.
А строгач или удавку одеваю на собаку ТОЛЬКО когда занимаюсь с ней( на тренировку)


Таганка-Новокосино Спасибо: 0 
Профиль
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 97
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 21:20. Заголовок: Аргументированно, по..


Аргументированно, пожалуйста!
(см. предыдущий пост мой)

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Доша
постоянный участник


Сообщение: 82
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 21:26. Заголовок: Я лично знала собаку..


Я лично знала собаку которая скоропостижно ослепла после того как ее Новый Русский хозяин решил контролировать ее побеги ЭШО.
( про ЭШО версия врача ее в дальнейшем лечившего)

Таганка-Новокосино Спасибо: 0 
Профиль
ma_sher
постоянный участник




Сообщение: 2394
Настроение: Ребята!!! Давайте жить ДРУЖНО!!!!
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 21:32. Заголовок: Доша пишет: ЭШО. ..


Доша пишет:

 цитата:
ЭШО.



У нас во дворе выгуливали немчика (был молодой и скажем так - не очень послушный) - выгуливала девочка лет 16 - чтоб слушался родители купили ЭШО - жизнерадостная молодая собака превратилась в сгорбленного старичка боящегося свою хозяйку, как огня...

Спасибо: 0 
Профиль
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 98
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 21:34. Заголовок: Слушайте, ну я же им..


Слушайте, ну я же имею ввиду не в тупых руках (тут и обычным ошейником удавить можно), а для "профессиональной дрессировки".
Кто имел с этим дело? То есть реально вникал в эти аспекты?

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2670
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 21:36. Заголовок: sunshine пишет: мы ..


sunshine пишет:

 цитата:
мы же с тобой об этом в личке говорили! Я ещё спрашивала, как руки уберечь от отрывания,


Маш,для этого есть верёвочные,мягкие удавочки.
да и проблему дисциплины не стоит решать механикой.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2671
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 21:37. Заголовок: sunshine пишет: Я, ..


sunshine пишет:

 цитата:
Я, например, не могу отделатьтся от мысли, что это - издевательство над животным.


именно.

sunshine пишет:

 цитата:
Но доводы, приведённые моим оппонентом, мне вполне даже понятны и приемлимы!


но комент.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2672
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 21:41. Заголовок: строгачи одевают в т..


строгачи одевают в тех случаях,когда собака понимает,но упрямится,
когда есть агрессия,
когда собака крупная и хозяин физически не может сделать ощутимый рывок на удавке.
а с молодыми,начинающими собаками используется верёвочная удавочка.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 99
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 21:45. Заголовок: А чем верёвочная уда..


А чем верёвочная удавка при рывке отличается от обычного ошейника? ЕГО рывок на неё никак не влияет...

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2673
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 22:27. Заголовок: sunshine Маш,она бол..


sunshine Маш,она более тонкая,поэтому более ощутимая при рывочке.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2679
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 00:54. Заголовок: небольшая ссылка про..


небольшая ссылка про ЭЛЕКТРО-ШОКОВЫЕ ОШЕЙНИКИ и СТРОГАЧИ.
и это далеко не всё,что можно сказать ,, хорошего,, о них.

Как электрошоковый ошейник воздействует на физическое состояние собаки?

По многим параметрам воздействие электрошокового ошейника совпадает с воздействием других видов ошейников, применяемых с целью механической коррекции поведения собаки: строгих ошейников, ошейников-удавок, ошейников «Антилай» и др.

Эти ошейники воздействуют на самую чувствительную область собаки — на ее шею, где расположены жизненно важные артерии. Собаки, как и все другие животные, особенно оберегают эту область, и любое воздействие на нее, особенно электрическим током, вызывает панику и очень быстро травмирует психику. Сильное и резкое давление на шейные позвонки и горло собаки нередко наносит существенный вред ее физическому здоровью (см. Андерс Халлгрен. Проблемы поведения — или боль в спине? Пер. с англ. — Издательство Догфренд Паблишерс, 2008).

Строгий ошейник, электрошоковый ошейник, ошейник «Антилай» и др. причиняют собаке боль. Силу этой боли вы можете прочувствовать сами, если наденете ошейник, например, себе на руку и потянете за него или нажмете «красную кнопку», то есть сделаете со своей рукой то же, что вы делаете с шеей собаки. Специальные исследования показали, что от строгих ошейников под шерстью собаки остаются раны от шипов, а давление самого ошейника на шею при рывке за поводок может привести к серьезным повреждениям как шейных позвонков, так и других частей скелета. Понятно, что последствия применения электрошоковых ошейников еще ужаснее. Их использование может привести к нарушению функций центральной нервной системы. В исследованиях отмечаются следующие распространенные нарушения поведения и заболевания: изменение поведения комфорта, снижение интереса к окружающему миру, отсутствие желания играть и общаться с социальными партнерами, равнодушие ко всему происходящему, апатия, попытка к бегству, неврозы, опухоли желудочно-кишечного тракта, состояние беспомощности, общая подавленность, снижение аппетита и веса, бессонница. Постоянный стресс приводит также к снижению иммунитета и заболеваниям сердца.

Как электрошоковый ошейник воздействует на психику собаки?

Тренеры считают, что удар током всегда ассоциируется у собаки именно с нежелательным поведением, что заставляет собаку прекратить неугодное хозяину поведение. На этом принципе построена тренировка с помощью электрошокового ошейника. Для большей убедительности тренеры приводят теорию Павлова об условных рефлексах. Однако по каким-то причинам (возможно, для удобства или по незнанию) они не упоминают другие важнейшие аспекты восприятия собаки, которые сводят на нет все аргументы в пользу применения электрошокового ошейника.

1. Электрошоковый ошейник блокирует умственные способности собаки.

Собака — сложный организм, оснащенный мощным инструментом — мозгом, — который принципиально не отличается от человеческого. Как на тренировке, так и в повседневной жизни собака постоянно старается наблюдать обстановку и принимать решения, чтобы вести себя соответствующим образом. При этом она полагается на свои органы чувств и разнообразные коммуникативные возможности. Ее действия основаны также на предыдущем опыте и тесно связаны с ее актуальным состоянием: здоровьем, эмоциями, уровнем стресса. Кроме того, собака, как социальное животное, все время старается понять, что от нее требуют социальные партнеры. Так что мозг животного вовлечен в сложные процессы, с которыми он великолепно справляется, если собака спокойна, хорошо себя чувствует и имеет необходимую степень свободы для беспрепятственного решения поставленных перед ней задач. Другими словами, собаки находится среди нас не в состоянии тупых механизмов, а в состоянии активных, думающих и чувствующих социальных партнеров. И в этом их преимущество перед орудиями труда.

Однако почему-то многим до сих пор хочется внедриться в этот естественный механизм и заменить чем-то своим, так как естественный механизм непонятен, и изучать его нет никакого желания. Для этого на собаку надевают «электрошоковый», «строгий» и другой ошейники. В итоге весь гениальный мозг собаки, способный на чудеса, погружается в стресс и оказывается способным работать только частично. Как показывает практика, ни к чему хорошему это не приводит, но создает одни лишь проблемы. Так, большой труд по тренировке собаки может привести к уродливому результату, когда у собаки взамен одних проблем появляются другие, а «успехи» могут обернуться травмами.
Собака, работающая под воздействием ударов тока, не может в полной мере сосредоточиться на том, чтобы понять и выполнить задачу. Вместо этого она сосредотачивается только на действиях, избавляющих ее от ударов тока. Таким образом, естественный потенциал обучения собаки остается неиспользованным. Она становится похожа на безвольного, послушного раба.

2. Воздействие электрошокового ошейника часто приводит к фобиям.

Удары током не обязательно будут ассоциироваться у собаки с нежелательным действием. Они могут привести также к ассоциациям с любым другим объектом окружающей среды, на которое было направлено внимание собаки во время удара током.

Причем невозможно определить заранее, на какой объект собака направит свое внимание, или какой раздражитель приведет к ассоциациям вместе с нежелательным действием, поскольку в момент удара током на органы чувств собаки одновременно воздействует множество раздражителей (например, звук пролетающего самолета, пение птиц, освещение, вид прохожих, предметы обстановки и т. д.). В итоге у собаки внезапно может возникнуть страх перед каким-то совершенно нейтральным предметом.

3. Применение электрошокового ошейника приводит собаку в состояние постоянного стресса.

Собака, которую тренировали с помощью электрошокового ошейника, никогда не знает, когда ее застигнет удар током. Поэтому она может оставаться в напряжении постоянно, ожидая очередного внезапного удара. Это состояние можно сравнить, например, с тем, как если бы у вас время от времени на протяжении нескольких часов или дней внезапно сводило бы ногу. Уже довольно скоро вы бы почувствовали себя очень неуверенным и несчастным, ваши мысли были бы направлены лишь на опасливое ожидание внезапной боли. По результатам психологических исследований, это состояние оказывает настолько сильное воздействие, что его можно сравнить с пыткой.

В программу исследования проблем поведения собак многие западные специалисты включают тест для определения того, как способы тренировки повлияли на психику животного. Собаки, которых тренировали с помощью электрошоковых ошейников и ошейников «Антилай» нередко боятся, казалось бы, нейтральных явлений, а также могут выглядеть слишком смиренными, подавленными или, наоборот, агрессивными. Немецкий тренер К. ф. Райнхардт (школа animal learn, Германия) свидетельствует о том, что собаки, которых тренировали с помощью ошейника «Антилай», боятся шипящего звука открываемой бутылки минеральной воды.

__________________

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2680
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 01:11. Заголовок: и в заключении темы ..


и в заключении темы о строгом и электрошоковом ошейнике хочу добавить от себя.
дорогие хозяева!применяя эти виды ошейников-избавьтесь от собственных иллюзий.
вы не завоевали авторитет перед собакой ценой собственного труда,любви,силы личного авторитета вожака,
правильным и грамотным обращением с собакой,постоянными тренировками и терпением.
собака так и не признала в вас личность,она не стала воспитанной и послушной,она просто боится боли.


СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Маслова
moderator




Сообщение: 1416
Настроение: А жизнь-то налаживается...
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Москва, ЮВАО, бываю: Лефортово, м.Китай-город
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 15:17. Заголовок: инструктор , Лена, ..


инструктор , Лена,
"(только сама будь готова к тому,что тебе придётся не гостей встречать, а бодаться в этот момент с собакой, заново и заново усаживая,рвущуюся всё-таки встретить гостей,собаку)"
Так и получилось! Я потом "гостей" встречала, дыша как будто я стометровку пробежала Зато получилось

А вот со строгим я расстроилась. Я без строгача боюсь ходить - во-первых, Вальда мне один раз палец выбила, мало того, что я 2 недели с ним мучилась, так он ещё и кривой остался, а во-вторых, я без строгача буду нервничать, проходя мимо людей, а она это обязательно почувствует. Я стараюсь им не пользоваться, так болтается, но придает мне уверенности.

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2681
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 15:32. Заголовок: Маслова пишет: А во..


Маслова пишет:

 цитата:
А вот со строгим я расстроилась.


Леночек,насчёт этого не расстраивайся.бывают случаи,когда приходится пользоваться строгачём.
в твоём случае-ты хрупкая женщина,а Вальда-крупная,сильная собака,
справится бывает сложно,но приходится из двух зол выбирать меньшее.

Маслова пишет:

 цитата:
Зато получилось


вот и отлично!!!главное-не отступай,будь принципиальна и настойчива.
(мне один раз таким образом пришлось ставить своего доминантного боксёра на место.
только разница в том,что это было на моей собственной свадьбе,
а пёс стал выживать гостей из дома,периодически поднимая лапу и ссав на кого-то из гостей.
картина маслом-девушка с вечерней причёской,в свадебном платье,
бодается с мощным кобелём,гости-в ужасе по стенам прижались.)


СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Маслова
moderator




Сообщение: 1417
Настроение: А жизнь-то налаживается...
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Москва, ЮВАО, бываю: Лефортово, м.Китай-город
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:10. Заголовок: инструктор пишет: т..


инструктор пишет:

 цитата:
только разница в том,что это было на моей собственной свадьбе,
а пёс стал выживать гостей из дома,периодически поднимая лапу и ссав на кого-то из гостей.


Вот это да! И смех, и слёзы! (На свадьбе-то, понятно, было не до смеха)

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2682
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:23. Заголовок: Маслова и ещё-дело п..


Маслова и ещё-дело принципа.
ведь потом собаку наказывать и выяснять отношения-поздно,
и мне пришлось это делать прилюдно,не обращая внимание,
что обо мне подумают люди и как я выгляжу при таком раскладе.
я расставила приоритеты,что гости-они пришли и ушли,
а собака-она живёт в моей стае и будет жить по моим законам.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Olga
постоянный участник




Сообщение: 400
Зарегистрирован: 08.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:28. Заголовок: инструктор Лен у мен..


инструктор Лен у меня вот еще какой вопрос. Когда мы собираемся куда то уезжать собака выползает в коридор и собирается с нами, мы ее отправляем на место. По возвращению нас ждет в одной комнате кучка, а в другой лужа, собака спокойно спит на кухне. Объясни пож-та с чем это связано и что надо делать.

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2683
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:36. Заголовок: Olga чаще такое пове..


Olga чаще такое поведение у собаки всвязи с волнением из-за отсутствия хозяина.
как правило,собаку начинают приучать к отсутствию хозяина,начиная с ухода из дома на 10 минут,
по возвращению,если всё в порядке-лакомство,похвала,
если куча,лужа-полный игнор в сторону собаки.
потом время отсутствия постепенно увеличивать.
и всё так же,при положительном исходе-поощрение.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Olga
постоянный участник




Сообщение: 401
Зарегистрирован: 08.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:41. Заголовок: инструктор Лен, само..


инструктор Лен, самое интересное, что если она лежит и не выходит, то тогда все нормально, а если ее отправляем на место- то получаем бонус

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2684
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:47. Заголовок: Olga Какова же причи..


Olga
это поведенческие проблемы. какова же причина ненормального поведения, которое мы назваем страхом одиночества?
Обычно – это доминирование. Что это такое?

Любой собаке, независимо от ее размеров и породы свойственно поведение волка. Собака, которая живет в семье, считает ее своей стаей. В стае существует иерархия, где один представитель главнее других, иными словами он – вожак стаи. Чем выше будет позиция у животного в иерархии, тем больше у него прав и преимуществ.
Обычно вожак устанавливает правила и требует их выполнения (доминирует). Он всегда идет первым, вынуждая остальных следовать за ним. Вожак ест первым. Он может отнять еду у других членов стаи. Он является инициатором всех действий стаи, будь-то игры или охота. Он спит на возвышенностях. В хорошо знакомом всем мультфильме про Маугли, вожак Акелла всегда лежал на высоком камне. Вожак громко воет и лает, созывая свою стаю, когда она от него отбилась, при этом, он начинает сильно нервничать.
Все, кто столкнулся с проблемой деструктивного поведения собаки дома во время отсутствия хозяев, позволяли ей так себя вести. опыт показывает, что никто из этих людей просто не имел понятия о том, что их собака считает себя главной по отношению к ним. Такое поведение собак заложено в них с рождения, оно определяет, насколько жизнеспособной будет их стая в естественных условиях. Стремление лидировать в стае и становиться вожаком есть у каждой собаки.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Olga
постоянный участник




Сообщение: 402
Зарегистрирован: 08.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:52. Заголовок: инструктор Лен все п..


инструктор Лен все понятно, спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
НАТАЛИЯ



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 09:46. Заголовок: Лен, в воскресенье п..


Лен, в воскресенье поедим гулять с Артом, он добрый ему 2 года но команд не знает, как первый раз нужно с ним себя вести

Спасибо: 0 
инструктор



Сообщение: 2696
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.10 12:39. Заголовок: НАТАЛИЯ Наташ,первая..


НАТАЛИЯ Наташ,первая прогулка-ознакомительная.просто погуляйте с ним,
поиграйте,не давайте никаких команд,посмотрите,пойдёт собака на контакт с вами или нет.
(в большей степени уверена,что пойдёт,собака-слишком благодарное и отзывчивое существо)

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Вилка
постоянный участник




Сообщение: 142
Зарегистрирован: 27.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 00:28. Заголовок: Лен, добрый вечер)) ..


Лен, добрый вечер))
А у нас новая проблема: Пищевик - это, конечно, прекрасно, но, как выяснилось, это может и мешать дрессировке.
Выходим на улицу, начинаем заниматься... И тут Чуня бросает ВСЕ, не реагирует НИ НА ЧТО - она начинает обыскивать меня на предмет, где у меня лежат вкусняшки... Лезет мордой по карманам, тычется в руки, верещит - делать ничего не желает, и ни на что не реагирует(((
Это веник какой-то, а не собака(((

Если сильно нужна - звоните в телефон
89266948146
Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2756
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 01:35. Заголовок: Вилка Юль,бери Чуню ..


Вилка Юль,бери Чуню и приезжай ко мне на коррекцию.
Чуня будет в помощь мне,а корректировать буду тебя.
с твоей добротой и мягкостью они уже реально тебе на шею сели.
если раз обуздаешь с моей помощью это шилопопое чудовище,
то потом с другими справится будет делом нехитрым.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Ирина
постоянный участник




Сообщение: 243
Настроение: никогда не сдавайся!
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: РФ, Чехов
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 18:26. Заголовок: Инструктор, Ленусик,..


Инструктор, Ленусик, help!!!! Земфира стала плохо вести себя на прогулке, если раньше она не обращала на прохожих внимания, волновали ее только собаки, то сейчас девушка моя устраивает настоящую охоту-раздражают ее все: и дети, и мамашки с колясками, и просто одинокие прохожие. Да и ко мне стала относиться странно-дома ни на шаг не отходит, под юбку прячется (от кого? мы дома одни, дети мультики смотрят, я на кухне), а на улице стала тянуть, если начинаем играть-игрушка нафиг не нужна, жуй мамины руки (на нежное прикусывание это не похоже), раздери на маме куртку. Может, она силу свою почувствовала? Фира поправилась, но не в жир, а как-то мощнее, мускулистее стала. Как мне обуздать эту динамо-машину? Ее бы энергию, да в мирное русло .

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2763
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 18:36. Заголовок: Ирина пишет: жуй ма..


Ирина пишет:

 цитата:
жуй мамины руки


таким образом она ищет контакта с тобой,но это нежелательное поведение.

Ирина пишет:

 цитата:
Как мне обуздать эту динамо-машину?


по шее давать постоянно за такое поведение.
иначе так и будет тянуть и таскать.одёргивай постоянно.

Ирина пишет:

 цитата:
под юбку прячется



а ты там точно ничего вкусного не прячешь от неё?

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Ирина
постоянный участник




Сообщение: 244
Настроение: никогда не сдавайся!
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: РФ, Чехов
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 18:43. Заголовок: Инструктор, Ленуська..


Инструктор, Ленуська-хохотушка . Тебе смешно, а я как братья Запашные вместе взятые. Чё с прохожими-то делать: колючую проволоку что ль натянуть вокруг сквера, чтоб не шастали по нашей территории?

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2764
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 18:49. Заголовок: Ирина Ириш,надо не с..


Ирина Ириш,надо не сторониться прохожих,а учить собаку правильно себя вести.
попробуй её сдёргивать на строгом ошейнике от прохожих с командой ,, нельзя!,,
старайся её опередить,как только заметила,что собака на старте,
сразу рывочек и команда одновременно.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Ирина
постоянный участник




Сообщение: 245
Настроение: никогда не сдавайся!
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: РФ, Чехов
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 18:56. Заголовок: Инструктор, Леночка,..


Инструктор, Леночка, мне очень не хотелось пользоваться строгачом, не люблю я это приспособление, но, похоже, придется(
А по поводу рывка и команды-я так и делаю (на кожаном поводке), эффекта-ноль. Уходит один прохожий-начинаем высматривать следующую жертву.

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2765
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 19:37. Заголовок: Ирина Ириш,я так и п..


Ирина Ириш,я так и предположила,что на кожаном ошейнике не будет эффекта,
попробуй строгач.а потом будешь на перестёжке ошейников,с один на другой,пользоваться.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Маслова
moderator




Сообщение: 1481
Настроение: У меня 2 овчарки! Как-то боязно
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Москва, ЮВАО, бываю: Лефортово, м.Китай-город
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 11:01. Заголовок: инструктор , Лен, де..


инструктор , Лен, дети начали играть. Игры такие: покусывания за лапы (это Вальда), порыкивание (это Тар), лапы друг на друга кладут, покусывают за уши, шею, ну как они обычно делают, не кусают, а так пасть открывают около морды друг друга. Тар при этом пытается залезть Вальде на загривок. Такие игры нормальные, или надо что-то скорректировать?

Спасибо: 0 
Профиль
GalaVoronina
постоянный участник




Сообщение: 1288
Зарегистрирован: 26.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 11:26. Заголовок: всё нормально (на мо..


всё нормально (на мой взгляд), мои тож также.. обычные собачьи игры... Лен, скажи

сирОжино-пирОжино... до сих пор смеюсь Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2773
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 13:14. Заголовок: Маслова пишет: Таки..


Маслова пишет:

 цитата:
Такие игры нормальные, или надо что-то скорректировать?


Лен,это нормальные игры,просто первое время следи повнимательнее,
чтобы дети не заигрались до ссоры.
если чувствуешь,что уже перебор,-лучше разведи на время.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
ZEZ
постоянный участник


Сообщение: 19
Зарегистрирован: 06.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 12:38. Заголовок: Лена, добрый день! М..


Лена, добрый день! Мне кажется у Криса ревность появляется по отношению к нашей кошке Смолли. Может я заранее паникую, но не хочется прийти домой и увидеть... Лучше об этом не думать (я читала, что собаки даже живя очень долго с кошками могут их "съесть").
Смолли еще маленькая, ей 7 месяцев, поэтому иногда она начинает носиться по всей квартире. Крис начинает носится за ней. Когда догоряет, она ложится на спину и ногами ему по морде, но без когтей. Крис же прямо нависает над ней, иногда виляет хвостом, иногда нет. Просто очень страшно становится, когда он так нависает. Это он так играет, либо преследует добычу? Но не реагировать на гонки кошки - это нужно железные нервы иметь, она же специально прямо вплотную к нему бежит. Она вообще пытается все время быть к нему ближе.
Если гонок нет, то мимо друг друга ходят совершенно нормально, кошка пытается лечь как можно ближе к Крису, с каждым ждем расстояние это сокращается. Очень часто охотится за его хвостом, он относится к этому спокойно, но когда уж совсем разыграется, просто нос в ее сторону поворачивает и все. Кормлю я их вместе. Смолли пьют воду из миски Криса, Крис спокойно. Но вчера в наше отсутствие Крис залез на комод (видно следы от когтей) и съел весь кошачий корм, хотя комод это самое высокое место. Не на шкаф же миску ставить
Когда прихожу с работы мне кажется Крис отпихивает Смолли, чтобы она не подошла. Но честно до конца определить так и не смогла, может Смолли просто боится близко подходить, т.к Крис очень активно меня встречает...
Это что ревность? Он явно начинает наглеть. На прошлой недели прям пай-мальчик был. Хотя может его реально очень беспокоил зуб и ему просто было не до всего...

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2779
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 13:18. Заголовок: ZEZ Катюш,в том,что ..


ZEZ Катюш,в том,что ты описала,не видно проблемы.
дети нормально общаются.даже очень нормально.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
pisyuk
постоянный участник


Сообщение: 447
Настроение: гаф гаф!
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Роисся, Замкадыш ЮАО
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 13:35. Заголовок: У нас Йолка тоже над..


У нас Йолка тоже над котятами нависает, за что и получает по мордасам всеми лапами

Спасибо: 0 
Профиль
Маслова
moderator




Сообщение: 1503
Настроение: У меня 2 овчарки! Прикольно, только очень хочется спать
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Москва, ЮВАО, бываю: Лефортово, м.Китай-город
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 14:19. Заголовок: инструктор , Лен, ещ..


инструктор , Лен, ещё хочу спросить. Тар выбрал себе место у нас в комнате, сначало он там от Вальды прятался, а теперь обитает там, ещё и на диван залезает, если в комнате никого нет, а ночью ложится на полу вдоль дивана впритык, где мы спим. А Вальда и раньше и сейчас спит или в коридоре или на кухне на своём месте. Муж мне вчера сказал, что это он Вальде показывает, что он главный, он рядом с хозяевами спит. Это так? Очень я боюсь, чтобы не случилось как с Джеком.

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2781
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 14:24. Заголовок: Маслова для собаки е..


Маслова для собаки естественное поведение-спать ,,у ног,, вожака.
пока трудно сказать,пытается ли он таким образом доминировать над Вальдой,
просто пока понаблюдай за его поведением в общем.
если заметишь,что это всё-таки доминирование-высели из комнаты.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
ZEZ
постоянный участник


Сообщение: 20
Зарегистрирован: 06.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 14:37. Заголовок: инструктор , pisyuk ..


инструктор , pisyuk - успокоили!!! я же, так сказать, начинающий кошатник, всю жизнь собачником была. Мне эти кошки вообще в новинку. Просто она такая маленькая по сравнению с нависающим Крисом, что прям аж сердце замирает!!!
А то, что он тырит сушку у ней. В наше отсутствие. Как бороться с этим? Комод это самое высокое, что есть в квартире.... кроме шкафов конечно.

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2783
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 14:58. Заголовок: ZEZ пишет: В наше ..


ZEZ пишет:

 цитата:
В наше отсутствие.


кроме того,чтобы убирать мисочку на время своего ухода-ничего больше не посоветуешь.
всё равно втихаря будет тырить.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Аля
постоянный участник




Сообщение: 126
Настроение: позитив
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Москва Южное Бутово
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 18:18. Заголовок: Лен у меня такой воп..


Лен у меня такой вопрос, теоретический.
Скуби живет у нас почти 9 месяцев. Сейчас прямо какое-то обострение в поведении. Ворует свою еду из труднодоступных мест, хотя знает, что ему дадут через 10 минут, гадит дома, а на улицы выйдет - обычная нормальная овчарка. Научился открывать духовку. Зарычал на меня! Даже что-то типо броска сделал, охраняя свою игрушку ( я даже не пыталась забрать!)
Ругая его в очередной раз, выпалила: "...ты ведешь себя, как уличная дворняга!"
Теперь вопрос. Может ли Скуби "вспоминать" уличную модель поведения? Ты говорила где-то, что собаки время от времени проверяют хозов "можно ли это, если тогда было нельзя". Это он меня проверяет? Или есть координальные изменения в поведении животного, которые неискоренимы. И тогда, почему этих проявлений не было раньше, когда Скуби "старался быть хорошим"? Больше всего, естественно, напрягает то, что он не стесняясь может дома навалить, а на улице "забыть" о туалете вообще. Честно, не знаю, что делать и как бороться, где искать истоки такого поведения.

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2792
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 19:07. Заголовок: Аля Аль,у Скуби все ..


Аля Аль,у Скуби все признаки доминирования над вами.
думаю,вам не обойтись без помощи профессионалов.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
ma_sher
постоянный участник




Сообщение: 2438
Настроение: Ребята!!! Давайте жить ДРУЖНО!!!!
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 21:02. Заголовок: инструктор пишет: д..


инструктор пишет:

 цитата:
думаю,вам не обойтись без помощи профессионалов.



Аль! И Лена говорит тебе тоже самое...

Спасибо: 0 
Профиль
ZEZ
постоянный участник


Сообщение: 21
Зарегистрирован: 06.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 11:41. Заголовок: Лена, проблема с ног..


Лена, проблема с ногами получила продолжение... При сборе на прогулку вчера после прихода домой, я как учили, когда при попытке застегнуть ошейник началось размахивание передними ногами с расстопыренными когтями, легонько бью по лапе рукой и грозно говорю "нельзя". После 7 "нельзя" Крис начал на меня громко гавкать и брать в рот мою руку. Я встала и жду. После 3 минут ожидания все повторилось точь в точь. Что делать??? По утрам с мужем такого нет. Он ноги конечно старается поднимать, но Леша жестко это присекает. Также при попытке его причесать он пытается брать мою руку с свою пасть, правда легонько. На прошлой неделе такого не было, спокойно давал себя чесать.
Также у меня проблема с командами. С мужем команду "ко мне" с вытянутого поводка он делает 5 раз из 5. Со мной начинается: "ой, вон собачка, а куда это она пошла...., мужик пошел, не не к нам, ну ладно..." Леша говорит, что мне нужно самоутверждаться в его глазах, не хочет меня он воспринимать как вожака.
Также началось гавканье при приходе домой. У нас домофон при открывании пипикает в квартире, т.е Крис еще до открывания входной двери знает, что идут хозяева. Пока открываешь древь он вовсю гавкает. А что если за этим начнется штурм двери.... И еще у нас соседи недавно переехали с новорожденным, они явно будут не в восторге, если такое гавканье будет продолжаться...

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2805
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 13:47. Заголовок: ZEZ Катюш,действуй т..


ZEZ Катюш,действуй так,как Алексей делает.
пожёстче,строже с ним.
он уже просёк,что с папой не прокатывают такие вещи,
а мама-мягкая,добрая,значит можно и не всегда слушаться.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
ZEZ
постоянный участник


Сообщение: 22
Зарегистрирован: 06.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 14:10. Заголовок: Может на него помень..


Может на него поменьше внимания обращать дома? Он же за лаской не к Алексею идет, а ко мне.
А что делать с гавканьем за дверью?

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2806
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 14:20. Заголовок: ZEZ пишет: Он же за..


ZEZ пишет:

 цитата:
Он же за лаской не к Алексею идет, а ко мне.


Катюш,по поводу ,, ходит,, я вам объясняла,
что если навязывает ласку сам-игнорировать,
ласкать только когда сама позовёшь для почесушек,
а не когда он навязывает тебе исполнение своих потребностей.

гавканье:попробуйте с Алексеем работать напару,
если один находится дома,а другой звонит в домофон,
находящийся с ним строго одёргивает с командой ,, тихо!,.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
ZEZ
постоянный участник


Сообщение: 23
Зарегистрирован: 06.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 15:30. Заголовок: Когда кто-то есть до..


Когда кто-то есть дома Крис не гавкает, он гавкает только тогда, когда никого нет и кто-то только идет...
Открывать дверь и наказывать? Но он же радуется...

Спасибо: 0 
Профиль
Маслова
moderator




Сообщение: 1520
Настроение: У меня 2 овчарки! Прикольно, только очень хочется спать
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Москва, ЮВАО, бываю: Лефортово, м.Китай-город
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 15:52. Заголовок: Интересно, а у нас с..


Интересно, а у нас с точностью наоборот: лает только когда кто-то дома (я раньше несколькими постами тоже совета у Лены спрашивала). Сейчас уже практически вообще не лает, спасибо Лене за советы.

Спасибо: 0 
Профиль
L'dinka
постоянный участник




Сообщение: 481
Настроение: у меня есть собака!!!!!!!!!
Зарегистрирован: 06.01.10
Откуда: Москва Рязанка
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 16:39. Заголовок: Лена у меня вопрос, ..


Лена у меня вопрос, Карри писается. Причем по мне так делает она это намеренно. Первый раз она написала на Тосину подстилку, второй раз рядом с Тосиной подстилкой, когда мы ее постираную только постелили- тут все понятно, она пыталась доминировать. Потом она написала вечером уже перед прогулкой, пока я одетая пошла в туалет перед долгой дорогой (прошу прощения за подробности) она просто селя у входной двери и надула лужу, вчера все было пучком, а вот сегодян опять - муж вернулся ночью и с утра ему можно было задержаться, соответственно с собаками вызвался гулять он, я как обычно позавтракала, собралась и ушла, муж как раз собирался завтракать, так Карри сразу после моего ухода пошла в коридор перед кухней и надула там. Естественно получила люлей (муж говорит, что в процессе воспитания он как то неудачно ей пол вытер и теперь еще и собака обоссаная). Лена это можно как-то убрать, мне не очень нравится стойкий запах мочи дома.

Только человек, у которого есть собака, чувствует себя Человеком. (с) Спасибо: 0 
Профиль
Маслова
moderator




Сообщение: 1521
Настроение: У меня 2 овчарки! Прикольно, только очень хочется спать
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Москва, ЮВАО, бываю: Лефортово, м.Китай-город
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 16:46. Заголовок: Тань, мне кажется Ка..


Тань, мне кажется Карри так делает, потому что у неё пока не налажен режим выгула. А сколько у вас интервал получился в эти случаи, когда она так сделала? Лену дождемся с вердиктом, но я бы пока не наказывала.

Спасибо: 0 
Профиль
L'dinka
постоянный участник




Сообщение: 482
Настроение: у меня есть собака!!!!!!!!!
Зарегистрирован: 06.01.10
Откуда: Москва Рязанка
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 17:03. Заголовок: Маслова пишет: Тань..


Маслова пишет:

 цитата:
Тань, мне кажется Карри так делает, потому что у неё пока не налажен режим выгула. А сколько у вас интервал получился в эти случаи, когда она так сделала? Лену дождемся с вердиктом, но я бы пока не наказывала.

возможно, может она думает, что раз все эти дни я гуляла, а тут ушла не погуляв, то можно дома делать. в рабочие дни мы обычно с утра гуляем в 6.30-7.00 зависит от того, кто гуляет, прогулка длится 30-50 минут, вечером мы гуляем где-то в районе 19.30 - прогулка длится 1,5-2 часа. В выходные мы выползаем с утра в десятом часу и гуляем часа 1,5 - 2 и вечером выползаем в восьмом часу. Тосина прекрасо терпит, ни разу никаких проблем с ним не возникло (не считая поноса, но тут дело понятное). То есть в принципе интервал межд прогулками в 12 часов вполне нормален для здоровой собаки.
Возможно, что Карри приучена к трехразовому выгулу, но я не могу ей доставить такого удовольстия. У меня все собаки всегда гуляют 2 раза в день. К тому же по рабочим дням мы оба на строгом режиме с 9 до 18.
цы: Карри очень много пьет, сейчас уже поменьше а первые два дня она выдувала Тосину трехдневную норму. С другой стороны я не могу ее ограничить в питье, потому что она сидит на сушке и потому что Тос пьет очень мало. А она выдувает свою миску и Тосину.

Только человек, у которого есть собака, чувствует себя Человеком. (с) Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2807
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 18:06. Заголовок: отвечу одной очень з..


отвечу одной очень замечательной ссылкой.

Страх одиночества
Страх одиночества, или, другими словами, страх перед расставанием - это боязнь или нежелание собаки оставаться одной, что является причиной неприемлемого с точки зрения человека поведения. Страх одиночества- это наиболее часто встречающееся у собак поведенческое расстройство.

Как и для большинства социальных животных, то есть животных, предпочитающих жить и взаимодействовать в группе, для щенка совершенно нормальной является выработка привязанности к своей матери и однопометникам. С того момента, как щенка забирают из помета, он постепенно привязывается и к своему хозяину.
Привязанность строится на доверии к хозяину и становится прочной основой для нормальных, здоровых отношений между человеком и собакой. Однако если животное становится чрезмерно зависимым от человека, результатом могут стать различные поведенческие расстройства, в том числе и страх одиночества.

Что способствует возникновению страха?
Страх одиночества с большей вероятностью может возникнуть у собак с определенной предрасположенностью к зависимости. Но травмирующие переживания в раннем детстве и юности собаки могут многократно увеличить вероятность развития очень сильной привязанности к человеку. Среди таких переживаний можно назвать и слишком раннее отделение щенка от суки, и лишение возможности выработки нормальной привязанности к матери (если щенок в раннем детстве жил в приюте или зоомагазине), и внезапное изменение окружения (новый дом), и смену жизненного уклада хозяина (к примеру, смена работы), что привело к внезапной потере постоянного контакта хозяина и щенка. Не менее травмирующими переживаниями являются и длительное отсутствие одного из хозяев, например, в результате развода, отъезда детей или смерти одного из родственников, и появление нового члена семьи, к примеру, ребенка, или нового животного.

Варианты девиантного поведения
Каждая собака, страдающая от страха одиночества, реагирует на него по-разному. У какой-то может появиться только один вариант неприемлемого поведения, у другой- сразу несколько. Многие собаки чувствуют, когда хозяин должен уйти из дома и начинают проявлять беспокойство задолго до его ухода.
Собака может следовать за хозяином по пятам, скулить, дрожать или даже проявлять агрессию, когда хозяин пытается выйти из дома. Но пик страха одиночества приходится на первые 30 минут после того, как хозяин ушел: в этот момент пес и производит максимальное количество "разрушений". Довольно часто собака скребет и пытается открыть дверь или окно в надежде выйти и последовать за хозяином. Поняв тщетность своих усилий, собака может переключиться на разгрызание различных предметов, таких как тапки или рулон туалетной бумаги.

Некоторые собаки в такой ситуации писают и какают в неположенных местах, к примеру, перед дверью или на кровати. Другие могут выть и скулить в течение довольно продолжительного времени или впадать в депрессию и отказываться от приема пищи и воды до тех пор, пока хозяин не вернется. Это особенно неприятно, если хозяин уходит на долгое время. В редких случаях у собаки появляется понос, рвота или стремление к самокалеченью, выражающееся в покусывании конечностей или разлизывании определенных участков тела. Очень эмоциональные собаки могут приходить в сильное возбуждение при возвращении хозяина и такой ритуал приветствия может длиться очень долго.

Терапия
Большинство рекомендуемых кинологами методов лечения поведенческих расстройств у собак сводится к наказанию и выработке общего послушания. Эти методы направлены на конкретную проблему и оставляют в стороне причину такого поведения. В конечном итоге, так как животное ищет выход своему страху, то оно может легко заменить один вариант девиантного поведения на другой и проблема через некоторое время появится снова. Вдобавок ко всему наказание может быть контрпродуктивным и только усилить страх собаки перед каждым расставанием, и поэтому оно не может быть рекомендовано как приемлемый способ решения проблемы страха одиночества.

На данный момент одним из наиболее эффективных способов преодоления этого страха является постепенное приучение собак к отсутствию хозяина. Этот метод предполагает многократный уход хозяина из дома на очень непродолжительное время. Так как страх наиболее сильно проявляется в первые мгновения отсутствия хозяина, собака вначале должна оставаться одна буквально на несколько минут, если не секунд, чтобы хозяин мог вернуться до возникновения симптомов страха. Перед тем, как перейти к следующему шагу и увеличить продолжительность отсутствия, хозяин должен быть полностью уверен, что собака уже не испытывает стресс. Он должен внимательно следить за состоянием собаки и не выражать сильной радости по отношению к собаке после прихода домой.

После того, как хозяин смог маленькими шагами увеличить время своего отсутствия до 30 минут, дальше он может двигаться более уверенно и значительно увеличить этот интервал. В принципе, если собака спокойно может высидеть одна 1,5 часа, то она сможет остаться в одиночестве и на целый день.

Ни в коем случае не надо сильно заострять внимание собаки на уходе и приходе хозяина, то есть не проявлять ни беспокойства, на радости при встрече. Это может привести к ненужному возбуждению животного и сильно усложнить решение проблемы. Все должно быть максимально обыденно. Не уделяйте особого внимания собаке ни при уходе, ни при встрече. Повышенное внимание к собаке в такие моменты может привести к усилению страха, а не к ее успокоению, как ошибочно считают многие хозяева.

При отсутствии на короткие промежутки времени человек может приучить собаку к определенным сигналам, которые будут говорить ей, что хозяин скоро вернется. Это может быть включенный телевизор или радио, или оставленная вкусная жевательная косточка. Важно, чтобы эти сигналы не были еще проассоциированы у собаки со страхом, то есть если хозяин уже оставлял музыкальный фон в тот момент, когда собака испытывала сильный стресс, то включенный музыкальный центр может наоборот усилить беспокойство животного.

Справиться со страхом иногда помогают антистрессовые препараты. Их можно использовать в случаях сильного расстройства поведения или в тот момент, когда хозяину на момент поведенческой терапии нужно надолго оставить собаку одну. Успокоительные помогают собаке перенести длительную разлуку с хозяином без сильного страха, но они не решают проблему полностью и должны использоваться только в сочетании с поведенческой терапией. По вопросам назначения и применения успокоительных нужно обязательно проконсультироваться с ветеринаром.

В некоторых случаях хозяину нужно предпринять определенные шаги, чтобы ослабить чрезмерную привязанность собаки к своей персоне. Этого можно добиться, игнорируя собаку в течение продолжительного времени, иногда доходящего до 3 недель. Это не ослабит связи между хозяином и собакой, но поможет снизить уровень экстремальной зависимости животного от человека и позволит собаке более спокойно относиться к отсутствию хозяина. Для большинства людей это довольно сложная задача, но нужно всегда помнить о том, что результатом таких действий станет нормальная, здоровая собака без поведенческих проблем.

Предотвращение проблемы
Когда в доме появляется щенок или подрощенная собака, необходимо предпринять меры для предотвращения развития чрезмерной привязанности. Пес должен постепенно приучаться оставаться дома один, и как раз в случае с маленьким щенком может помочь наказание. Отсутствие постоянного следования за хозяином и спокойное поведение в тот момент, когда хозяин ненадолго уходит из дома- это первые шаги на длинном пути воспитания здоровой, нормально развитой собаки.

Резюме
Если вы поняли, что у вашей собаки проявляется какой-то из симптомов страха одиночества, необходимо немедленно принять меры для облегчения страданий животного. К сожалению, это не та проблема, которая может со временем решиться сама собой. Важно четко понимать, что собака делает это не назло вам и не потому, что она такая плохая, как бы вам ни хотелось так думать.
Ваша собака страдает от расстройства, которое необходимо лечить. Если вы готовы потратить значительное время и силы на решение этой проблемы и на самом деле любите свою собаку, то прогноз может быть самым оптимистичным.
Чем раньше вы возьметесь за дело, тем проще будет преодолеть эту ситуацию.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
L'dinka
постоянный участник




Сообщение: 483
Настроение: у меня есть собака!!!!!!!!!
Зарегистрирован: 06.01.10
Откуда: Москва Рязанка
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 21:18. Заголовок: Лена, Карри писает, ..


Лена, Карри писает, когда мы дома! При нас, в том и проблема
инструктор пишет:

 цитата:
Этот метод предполагает многократный уход хозяина из дома на очень непродолжительное время. Так как страх наиболее сильно проявляется в первые мгновения отсутствия хозяина, собака вначале должна оставаться одна буквально на несколько минут, если не секунд, чтобы хозяин мог вернуться до возникновения симптомов страха. Перед тем, как перейти к следующему шагу и увеличить продолжительность отсутствия, хозяин должен быть полностью уверен, что собака уже не испытывает стресс. Он должен внимательно следить за состоянием собаки и не выражать сильной радости по отношению к собаке после прихода домой.

а это для нас совершенно не приемлемо мы оба целый день на работе.

Только человек, у которого есть собака, чувствует себя Человеком. (с) Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2812
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 21:30. Заголовок: L'dinka Танюш,по..


L'dinka Танюш,пока я больше грешу на вольерную жизнь.
думаю,должно пройти время адаптации собаки к квартирным условиям и регулярному выгулу.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
L'dinka
постоянный участник




Сообщение: 484
Настроение: у меня есть собака!!!!!!!!!
Зарегистрирован: 06.01.10
Откуда: Москва Рязанка
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 22:20. Заголовок: инструктор пишет: Т..


инструктор пишет:

 цитата:
Танюш,пока я больше грешу на вольерную жизнь.

ну наверное ты права, я думаю тут еще и растерянность от произошедшего и желание привлечь к себе внимание. Впринципе девка умненькая, все на лету схватывает ну и Тос опять же в пример.

Только человек, у которого есть собака, чувствует себя Человеком. (с) Спасибо: 0 
Профиль
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 156
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 13:13. Заголовок: ФНе смогла прочесть ..


ФНе смогла прочесть всю статью.
Мне кажется, что любая собака - особенно щенок - попадая в новый дом боится оставаться одной. Но привыкают.
Буся, например, первое время не давала мне мыться и в туалет, простите. ходить - уж о моём уходе и говорить нечего. Привыкла.
То же было и с Тигрой - она выла и гавкала, но проблема ушла быстрее.
Лада - та вообще лишь первые 2-3 раза поистерила и успокоилась))
А были и те, кто изначально вёл себя спокойно - Эльза, например))

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Доша
постоянный участник


Сообщение: 109
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 14:36. Заголовок: А моча не пахнет? О..


А у Карри моча не пахнет?
Она в вольере могла подстыть, можно мочу сдать на анализ чтоб это исключить( руб 300 стоить должно)

Таганка-Новокосино Спасибо: 0 
Профиль
L'dinka
постоянный участник




Сообщение: 492
Настроение: у меня есть собака!!!!!!!!!
Зарегистрирован: 06.01.10
Откуда: Москва Рязанка
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 11:21. Заголовок: Доша пишет: А у Кар..


Доша пишет:

 цитата:
А у Карри моча не пахнет?

первый раз когда написала - пахло, причем жуть как, потом нормальный такой запах мочи, совершенно обыкновенный.

Мы теперь по другому делаем. я перед уходом вывожу ее к крыльцу пописать, и сразу после прихода домой вывожу именно пописать... тьху-тьху пока все нормуль (если не считать глаз Тосины)))) Полагаю у нее все же режим был несколько другой (если она росла с ребенком, ее моглы выводить часто и по-немногу) ну и вольерная жизнь сказалась, насчет "застудилась" буду наблюдать. Я бы не сказала, что она прям такая зассыха.

Только человек, у которого есть собака, чувствует себя Человеком. (с) Спасибо: 0 
Профиль
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 161
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 18:42. Заголовок: Лен, а посовету, что..


Лен, а посовету, что делать в подобных ситуациях:
с одной стороны, не хочется, чтоб собака бросалась ко всем пришедшим с распростёртыми объятиями (сейчас перед нг много курьеров приезжает, плюс всякие пиццы, сантехники), очень радует её настороженность...
с другой - от гостей охранять тоже не надо, да она и не охраняет.
просто она очень грозно лает, я её хвалю и сажаю, пока разбираюсь со всеми бумажками, а когда гости приходят - мы ничего не делаем, она понюхает всех - и отходит, то есть никакой настырности


<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2840
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 19:43. Заголовок: sunshine пишет: она..


sunshine пишет:

 цитата:
она очень грозно лает, я её хвалю и сажаю,


Маш,лучше не хвали,а то потом может развиться пустобрёшество по любому шороху.
начнёт стараться,чтобы похвалили лишний раз.
просто спокойно отправляй её на место,
пусть сидит и ждёт,когда гости уйдут.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 164
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 20:47. Заголовок: Да я говорю как раз ..


Да я говорю как раз НЕ о гостях! Когда приходят курьеры, она лает на звонок, лает, когда открывают дверь - потом умолкает. Я специально делаю вид, что собака "страшная" строго её усаживаю, бурно хвалю, конечно - и разбираюсь с документами...
Пол поводу "пустобрёшества" - о, это наше всё! лада лает на каждывй шорох - причём как вне квартиры, так и внутри

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2841
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 20:54. Заголовок: sunshine пишет: НЕ ..


sunshine пишет:

 цитата:
НЕ о гостях!


гости-я имею ввиду всех приходящих-звонящих.
это мы знаем,кто гости,кто курьеры.собака-не знает.
поэтому её поведение должно быть постоянным при чьём-то приходе.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 165
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 21:25. Заголовок: Хм... Ну а если прих..


Хм... Ну а если приходят без нас?

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Джам



Сообщение: 530
Настроение: Что-то и напитЦа не хочется
Зарегистрирован: 11.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 23:28. Заголовок: sunshine пишет: Хм...


sunshine пишет:

 цитата:
Хм... Ну а если приходят без нас?

С первым своим коблом я занималась защиткой с ребятами-реальщиками. Так вот, с нами занимался кобель очень злой. Мы думали, что ОЧЕНЬ! Приходят ребятки к ним домой (хозы в это время на улице гуляют), а этот кобелюка залез под кровать, лежит там и не дышит. пипец! Хозы расстроились. Они так гордились своим псом. Он был большой, красивый. Голосил басом. Его родители были супер-пупер. Наши то были все внеплановые, так, метисики с их точки зрения. Но наши работали, а их оказался трусишкой. Так потом хозы этого кобеля перстали с нами даже здороваться.

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2845
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 23:39. Заголовок: sunshine пишет: Ну ..


sunshine пишет:

 цитата:
Ну а если приходят без нас?


Маш,ты опережаешь события.
Ладка ещё маленькая девочка,её пока нужно научиться слушаться,
а потом уже думать об охране.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2846
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 23:41. Заголовок: Джам пишет: Так пот..


Джам пишет:

 цитата:
Так потом хозы этого кобеля перстали с нами даже здороваться.


ай-ай-ай,зачем со своими ,, метисами,, обидели достойную собаку и хозяев?

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Джам



Сообщение: 531
Настроение: Что-то и напитЦа не хочется
Зарегистрирован: 11.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 23:52. Заголовок: инструктор Эх! Вот т..


инструктор Эх! Вот такими сволочами мы оказались! Над моим псом вообще все владельца НАСТОЯЩИХ овчарок ухахатывались. Говорили, повзрослеет волкодавом будет, я , а мне в ответ: волки от смеха все удавятся. Вот и не здоровались они потом с владелицей злобного, но управляемого волкодава.

Спасибо: 0 
Профиль
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 167
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 16:46. Заголовок: Господи, кошмар како..


Господи, кошмар какой...
У нас ОКД всякие собаки занимаются, никто никого не чморит...
А на ЗКС, кроме "обычных" (то что я вижу) есть карликовый пинчер и дворик

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Ronaverona
постоянный участник




Сообщение: 1552
Зарегистрирован: 30.12.09
Откуда: Москва, пр-кт Вернадского
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 20:27. Заголовок: Инструктор Лена, я ..


Инструктор Лена, я помню ты как-то говорила, что шлейка удобнее ошейника. Сегодня увидела в магазине скидочную кожаную шлейку, основательную такую шлейку: из толстой кожи, с широкими лямками, весом где-то 1-1,5 кг. Задумалась о покупке, но меня смущает, что шлейка тяжелая и большая. Я видела в продаже изделия из более мягкой кожи, с тонкими лямками и достаточно легкие на вес.
Ты не могла бы немного рассказать о преимуществе шлейки еще раз и посоветовать насчет ее вида. Я не знаю какую выбрать тяжелую или легкую.

Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
Юльчик эл
постоянный участник


Сообщение: 41
Зарегистрирован: 09.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 20:38. Заголовок: Лен я сегодня с Ивой..


Лен я сегодня с Ивой гуляла во дворе дома,погода плохая далеко не пошли и решила попробывать,чтоб Ивушка прыгнула барьер,прыгнуть та она его прыгнула,но потом как втопила поджав хвост к подъезду и всё я её звала а она с места не сдвинулась,так и пришлось идти домой,а вечером пошли гулять,так она теперь ту сторону где были барьеры стороной обходит.Почему у неё такое поведение случилось?Может сможешь подсказать?

Спасибо: 0 
Профиль
pisyuk
постоянный участник


Сообщение: 461
Настроение: гаф гаф!
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Роисся, Замкадыш ЮАО
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 20:40. Заголовок: зачем рабочая шлейка..


зачем рабочая шлейка то? есть брезентовые ездовые - 400рупий
3 кольца - на холке 1 и 2 по бокам, ремень через грудную клетку и под пузом регулируемый

Спасибо: 0 
Профиль
ma_sher
постоянный участник




Сообщение: 2469
Настроение: Ребята!!! Давайте жить ДРУЖНО!!!!
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 20:43. Заголовок: pisyuk пишет: есть ..


pisyuk пишет:

 цитата:
есть брезентовые ездовые



Саш! А ихде такие имеюца?

Спасибо: 0 
Профиль
Ronaverona
постоянный участник




Сообщение: 1554
Зарегистрирован: 30.12.09
Откуда: Москва, пр-кт Вернадского
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 20:49. Заголовок: pisyuk пишет: зачем..


pisyuk пишет:

 цитата:
зачем рабочая шлейка то?


Саша, я в них не разбираюсь. В магазине 50% скидка на последнюю шлейку, вот я и решил уточнить. А других у нас в магазине нет.

Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
pisyuk
постоянный участник


Сообщение: 462
Настроение: гаф гаф!
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Роисся, Замкадыш ЮАО
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 00:58. Заголовок: ну если хорошая тогд..


ну если хорошая тогда конечно
Я в бетховене брал для Шоньки

Спасибо: 0 
Профиль
L'dinka
постоянный участник




Сообщение: 497
Настроение: у меня есть собака!!!!!!!!!
Зарегистрирован: 06.01.10
Откуда: Москва Рязанка
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 10:19. Заголовок: Лена, мне нужен сове..


Лена, мне нужен совет. Мы приплыли: Тос ревнует меня, ревнует безумно, он не отстает от меня ни на шаг, он не подпускает Карри ко мне, он будто привязан ко мне невидимой нитью. Он и раньше старался, чтобы я всегда была в поле его зрения - сейчас он делает так, что все мое "личное пространство" строго настрого охраняется от Карри. Я понимаю, как он мучается бедолажка, я понимаю, что после всего, что с ним было он боится, я стараюсь постоянно его тискать и говорить ему всякие приятности, я стараюсь не гладить Карри при нем.
Проблема в том, что я могу его поставить на место, если при этом я поднимаю Карри в иерархии, а мне этого не нужно, мне нужно, чтобы Карри была слабым звеном, но и чтобы Тос так не нервничал, он прям чуть не плачет, если не может ко мне прижаться, и сегодня впервые выскочил за мной из дома....

Только человек, у которого есть собака, чувствует себя Человеком. (с) Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2862
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 14:15. Заголовок: Ronaverona пишет: ..


Ronaverona пишет:

 цитата:
я помню ты как-то говорила, что шлейка удобнее ошейника.


не,Вероник,ты перепутала.
ошейник удобнее шлейки.я никогда её не использую,
потому что на шлейке не получается своевременно и точно маневрировать собакой.
шлейка одевается только тогда,когда собака работает на фигуранта,
чтобы горло ошейником не передавливалось,чтобы собака не душила сама себя.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2863
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 14:17. Заголовок: Юльчик эл пишет: та..


Юльчик эл пишет:

 цитата:
так она теперь ту сторону где были барьеры стороной обходит.


скорее всего либо отбила лапу,либо подвернула,
но точно,что при прыжке был какой-то болевой момент.
пробуйте прыгать в другом месте и начинайте с очень маленькой высоты.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Ronaverona
постоянный участник




Сообщение: 1559
Зарегистрирован: 30.12.09
Откуда: Москва, пр-кт Вернадского
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 14:18. Заголовок: инструктор Лена, спа..


инструктор Лена, спасибо за разъяснения! Совсем я плохая стала, путаюсь в воспоминаниях ))

Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2864
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 14:24. Заголовок: L'dinka пишет: ..


L'dinka пишет:

 цитата:
Я понимаю, как он мучается бедолажка,


Танюш,ты изначально выбрала неправильную позицию.
L'dinka пишет:

 цитата:
я стараюсь постоянно его тискать и говорить ему всякие приятности, я стараюсь не гладить Карри при нем.


таким образом ты поощряешь его ревность,эгоизм.
даёшь ему понять,что ВОТ ТАК правильно себя вести.
он навязывает тебе свои правила.
самое оптимальное-это равноценно относится к обеим собакам.


СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
L'dinka
постоянный участник




Сообщение: 500
Настроение: у меня есть собака!!!!!!!!!
Зарегистрирован: 06.01.10
Откуда: Москва Рязанка
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 14:28. Заголовок: инструктор пишет: с..


инструктор пишет:

 цитата:
самое оптимальное-это равноценно относится к обеим собакам.

ээхххх, я постараюсь, просто мне так его жалко, мою кровиночку.... в общем переменим тактику, а то чувствую через пару дней он у меня с ручек слазить не будет

Только человек, у которого есть собака, чувствует себя Человеком. (с) Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2865
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 14:30. Заголовок: L'dinka пишет: ..


L'dinka пишет:

 цитата:
чувствую через пару дней он у меня с ручек слазить не будет


не только с ручек,бери выше....

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Маслова
moderator




Сообщение: 1557
Настроение: У меня 2 овчарки! Прикольно, только очень хочется спать
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Москва, ЮВАО, бываю: Лефортово, м.Китай-город
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 14:43. Заголовок: L'dinka , Тань м..


L'dinka , Тань мне тоже очень-очень жалко Вальду было: и так без спросу привели в дом кого-то да ещё и по шее получаешь если на него рычишь. У меня голова 2 дня раскалывалась от постоянных криков на Вальду, а потом и на Тара. А сейчас они рядом садяться и я их одновременно глажу. Даже самой не верится, что Вальда это позволяет. Она раньше никого из собак не подпускала к нам.

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2866
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 14:47. Заголовок: Маслова пишет: Даже..


Маслова пишет:

 цитата:
Даже самой не верится, что Вальда это позволяет.


вот,Вальде на пользу пошло появление в доме второй собаки.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
НАТАЛИЯ
постоянный участник


Сообщение: 3
Зарегистрирован: 26.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 15:09. Заголовок: Лен, подскажите пожа..


Лен, подскажите пожалуйста нашемуАрту 2 года ,у нас он второй день
выходишь на балкон начинает лаять,сын пошёл в душ скулит и ждёт около двери, как первые дни лучше себя вести с ним пока он не привыкнет?

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2868
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 15:23. Заголовок: НАТАЛИЯ пишет: ску..


НАТАЛИЯ пишет:

 цитата:
скулит и ждёт около двери,


Наташ,не гладьте,не ласкайте его,когда он так делает.
таким образом Вы подтвердите его мнение о том,что бояться,
когда хозяева вышли на минутку,ушли надолго,-это правильно.
иначе это прогрессирует и он будет плохо оставаться один.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2870
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 15:26. Заголовок: НАТАЛИЯ ага!вот и по..


НАТАЛИЯ ага!вот и подтверждение моих предположений.
Вы написали в теме Арта,что успокаиваете его,когда он скулит.
не надо.не акцентируйте внимание собаки на проблеме.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
НАТАЛИЯ
постоянный участник


Сообщение: 5
Зарегистрирован: 26.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 15:49. Заголовок: ХОРОШО , СПАСИБО БУД..


ХОРОШО , СПАСИБО БУДЕМ ОБЯЗАТЕЛЬНО СЛЕДОВАТЬ ВАШИМ СОВЕТАМ

Спасибо: 0 
Профиль
L'dinka
постоянный участник




Сообщение: 501
Настроение: у меня есть собака!!!!!!!!!
Зарегистрирован: 06.01.10
Откуда: Москва Рязанка
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 16:09. Заголовок: Маслова пишет: Тань..


Маслова пишет:

 цитата:
Тань мне тоже очень-очень жалко Вальду было:

ну Вальда то у тебя сразу мамина любимица была)))) (хотя я понимаю, что это значения не имеет) ну и орать на Тоса бесполезно, он же глухой... у нас другие методы, он "с лица" читает, и он меня чувствует, он знает, когда я в гневе и когда он по попе выхватит. Постараюсь себя перебороть. Причем что интересно, если он недоблюл))) и Карри оказалась в моем личном пространстве он начинает орать благим матом, жалуясь всему миру на то как он несчастен.... но ее не трогает, тронуть ее может только на подходе.
карри запросто через него перешагивает, а он ни за что через нее не полезет.

Только человек, у которого есть собака, чувствует себя Человеком. (с) Спасибо: 0 
Профиль
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 170
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 19:21. Заголовок: Когда у нас появилсь..


Когда у нас появилсь Лада - я ни ей, ни Бусе не уделяла внимания больше. С первого дня обе собаки были равны.
Всё ок)))

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
НАТАЛИЯ
постоянный участник


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 26.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 10:56. Заголовок: Вчера вечером гуляли..


Вчера вечером гуляли с Артом где то час с небольшим, пришли он поел,и сын стал с ним играть кидал игрушку и Арт ловил, а когда ложиться спать Арт никак не мог угомониться, мы игрушку спрятали начал скулить, стали не обращать внимания, успокоился но после разлаялся и утром только захожу в комнату,опять лай и зубы скалит да в 6 утра, но на улице он у меня умничка. конечно по прежней хозяйки тоскует, как долго привыкать к нам будет?




Спасибо: 0 
Профиль
emina



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 08:20. Заголовок: Здравствуйте. Извини..


Здравствуйте. Извините если влезла не по теме, но нам очень нужна помощь в вопросах по здоровью и воспитанию взрослого мальчика НО!!! Несколько дней назад подобрали мальчишку - без ошейника, худющий, после одной печенюшки в машину полез сам и всю дорогу (30 км) молча лежал на заднем сидении! Дома как ни странно ведет себя тоже, можно сказать нормально (вывод - жил либо в доме, либо в квартире). Команды незнает, а с ошейником и поводком вообще ведет себя странно - незнаю что с ним делали, но ошейник ему одевали вдвоем и еле одели (выворачивался, скулил, с рыком хватал за руки, благо не кусал, а лишь прикусывал), такая же война происходит с пристегиванием поводка. На улице поводок хватает в зубы и тянет, попытка дернуть или забрать переходит в перетягивание с диким рыком, но стоит отдать ему поводок тут же теряет к нему интерес и начинает хватать за рукава и тянуть! Подскажите что делать, и с чего вообще начинать воспитание? На вид ему около 1-1,5 года, хотя могу и ошибаться! По здоровью беспокоят задние лапы, он их как то тяжело переставляет и прихрамывает, кажется будто тянет их за собой, но не лижет да и бегает с великим удовольствием и скачет как лось

Спасибо: 0 
pisyuk
постоянный участник


Сообщение: 464
Настроение: гаф гаф!
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Роисся, Замкадыш ЮАО
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 13:23. Заголовок: Вероятно ни ошейника..


Вероятно ни ошейника ни поводка он не видел в своей жизни, работа с шеей у него вызывает естественную защитную реакцию. Прежде всего создать якорь на надевание ошейника - одели, получил вкусненькое. Проделывать по несколько раз и не только перед прогулкой, пусть дома в нем походит. Игрушки есть у него?
Может он щенком убежал, клейма нет?

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2880
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 13:33. Заголовок: pisyuk Саш,гранд мер..


pisyuk Саш,гранд мерси за помощь!

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
emina



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 16:23. Заголовок: pisyuk - спасибо бо..


pisyuk - спасибо большо за совет! В ошейнике ходим уже третий день и снимать еще не пробовали - сегодня попытаемся его вымыть, а после ванны попробую снять!

pisyuk пишет:

 цитата:
Игрушки есть у него? Может он щенком убежал, клейма нет?


Игрушки его вообще не интересуют, он незнает что с ними делать! А вот поводок потрепать милое дело ! Клейма пока нигде не вижу.

Сегодня утром ходили гулять без поводка, так он хватал за ноги, за рукава, а на команду "фу" дико, громко ворчал и ругался , но когда отпускал и слышал похвалу, внимательно прислушивался, но увы, не надолго. Домой мы шли еще веселее: ташил меня за рукав, причем с таким гордым видом, будто вел провенившегося ребенка!!! Меня это не очень беспокоит, но присечь это как то тоже нужно! Радует то, что он дальше 5-ти метров от меня не отходит!
Еще есть проблема перед выходом на улицу - прыгает то на меня, то на двери, а через месяц собираемся менять двери на пластиковые и очень бы не хотелось чтоб он их попортил! Очень жду совета!!!

Спасибо: 0 
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 175
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 16:28. Заголовок: По поводу последнего..


По поводу последнего - учитесь выдержке)))
У меня собаки ТАК не истерят, но к двери рвутся, под ногами путаются - приучала сидеть спокойно. Поначалу приходилось каждые несколько секунд повторять - теперь сама садится и ждёт. То есть она знает, что ИНАЧЕ НИКУДА НЕ ПОЙДЁТ)))

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
emina



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 22:50. Заголовок: Девочки, я просто ОЧ..


Девочки, я просто ОЧАРОВАННА этой породой!!
У нас была кавказюка - два года назад её не стало и я не хотела больше никого заводить. Но очень рада что не прошла мимо РЭЯ (так мы его назвали), заморочек с ним конечно еще много, но мне это в радость и к тому же, я вижу что он очень старается - схватывает на лету! Может пока еще рано радоваться, но все же... После нескольких повторов с вкусняшками мы уже выучили команды "ко мне, сидеть и нельзя", остается их только закрепить! Подскажите как правильно это сделать? На кличку уже откликается (она ему видимо понравилась ), на команду "ко мне" оборачивается сразу, но бежит после 3-5 секундного раздумия, "сидеть" выполняет после второго повтора! А вот "нельзя" усвоил хорошо, но только после хорошей оплеухи - сегодня очень сильно схватил меня за ногу и я с бешенным криком НЕЛЬЗЯ треснула по морде - больше за ноги не хватает (понял кто в доме хозяин ), а за рукава еще срывается, но по команде моментально отпускает!

sunshine пишет:

 цитата:
По поводу последнего - учитесь выдержке)))


Будем стараться и следовать Вашим советам!!! Спасибочки!!!!!!!!!

Еще вопрос по поводу питания: сколько взрослый кобель должен съедать? Кормлю 2 раза в день: каша+мясо+овощи+бульен - 2 литра за раз - это мало или нормально?

Спасибо: 0 
НАТАЛИЯ
постоянный участник


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 26.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 12:43. Заголовок: Поздравляю всех с На..


Поздравляю всех с Наступающим Новым Годом, желаю крепкого здоровья Вам и нашим животным! У меня большая просьба, посоветуйте хорошего кинолога для коррекции поведения моего Арта, стал моего сына от меня защищать

Спасибо: 0 
Профиль
Фенечка
постоянный участник




Сообщение: 86
Зарегистрирован: 15.10.10
Откуда: РФ, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 22:34. Заголовок: Лена, Инстуктор, заг..


Лена, Инстуктор, загляни, плиз, в Женину тему. У нас проблемы появились. Повторно долго описывать все.
http://nokomanda.forum24.ru/?1-9-20-00000273-000-160-0<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2910
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 22:50. Заголовок: Фенечка пишет: загл..


Фенечка пишет:

 цитата:
загляни, плиз, в Женину тему.


уже почитала.
Лена,всегда помни про закон вожака,
то,что только ты решаешь,что делать или не делать твоей собаке.
во всех описанных ситуациях Женечка ведёт себя неправильно.
осекай и наказывай за любую форму и силу агрессии.
и займитесь дрессировкой,на послушание и выдержку.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Фенечка
постоянный участник




Сообщение: 88
Зарегистрирован: 15.10.10
Откуда: РФ, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 23:02. Заголовок: :sm51: А как ее нак..


А как ее наказывать? Я как-то наказала ее тоже на прогулке - честно говоря, отлупила - так она так испугалась, легла в снег вверх пузом - типа, лежачего не бьют. А отлупила опять же за то, что кинулась, причем на ребенка, который просто неожиданно появился в поле ее обозрения, довольно далеко от нас. Она сразу начала пасти эту девочку, я поняла это, позвала, побежала от Жеки в другую сторону, чтобы отвлечь ее внимание на себя, но она все равно помчалась к ребенку и облаяла. Не укусила, но для меня дети всегда табу для собаки, их трогать нельзя никогда.
Послушкой и выдержкой мы занимаемся, но пока самостоятельно, на дрессплощадку с февраля группу набирают. На выдержке она хорошо сидит, на команды тоже хорошо реагирует, но только если не появляются отвлекающие момент - другие собаки...

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2911
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 23:06. Заголовок: Фенечка пишет: на к..


Фенечка пишет:

 цитата:
на команды тоже хорошо реагирует, но только если не появляются отвлекающие момент - другие собаки...



когда Женечка будет идеально слушаться без раздражителей,
переходите ко второму,более сложному варианту-сами ищите отвлекающие моменты
и учите собаку слушаться не смотря ни на какие отвлекающие факторы.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 190
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 12:09. Заголовок: Даже и не знаю, писа..


Даже и не знаю, писать сюда или нет...
Вроде, и самой ясно, как, но вдруг ещё есть способы? Волшебные?)))
Как отучить собаку истерить ?
Ну, в плане, когда я её на площадке в вольере отавляю - куда ни шло. Ещё можно как-то понять (типа, бросили). А если я её к дереву привязываю и рядом хожу? На занятиях. Стоит привязать и отойти - начинается ор...
Вчера были на семинаре по кликер-тренингу, в помещении. Я её привязала, Буся рядом сидит - а сама отошла метров на 10 ближе к "оратору" - всё, истерика. Должна сказать, правда, что и когда я рядом садилась - она сначала скулила, крутилась, вертелась, потом успокаивалась.
Пришлось на неё одевать нейлоновый намордник, когда я, простите, в туалет уходила

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 2946
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 12:15. Заголовок: sunshine Маш,приучай..


sunshine Маш,приучай потихоньку,
например,на пару минут уйди из её поля зрения и вернись.
и так несколько дней.
потом увеличь чуть-чуть время,-опять вернись.
и т.д......
при этом не хвали,не успокаивай,всё делай спокойно,
как само собой разумеещееся,
не акцентируй внимание собаки на свой уход и возвращение.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 191
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 13:53. Заголовок: Просто я терпеть не ..


Просто я терпеть не могу бряхушек, коих у нас в аджилити большинство. Плюс мне иногда приходится брать собак с собой на работу - с Ладиным отношением она там вечно под Ветранквилом будет сидеть.
Насчёт уходить: а как не обращать внимания, если она начинает скакать как лось и прыгать на меня? Что делать?
Да, и дома этот монстр реагирует на КАЖДЫЙ шорох не только ЗА дверью, но и ВНУТРИ квартиры! Пока как-то миримся, но, боюсь, соседи взорвутся когда-нибудь. На команду "нельзя" или не реагирует, или реагирует слабо (замолкает ненадолго).
Наши собаки тоже лают, но КРАЙНЕ редко и недолго, затыкаются по первому слову.
А лада - это та ещё "булькалка"))))

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Румба
постоянный участник




Сообщение: 403
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Подмосковье ЮАО
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 12:45. Заголовок: Лен, а вот теоретиче..


Лен, а вот теоретически, если помечтать, можно как-нибудь сделать так, чтобы собака не тянула к другим собакам?
Мелкой сейчас год и восемь месяцев, а ей всё неймётся при виде других собак. Если в лесу, без поводка - она несётся здороваться и, если другая собака игривая - то поиграть. А в городе, на поводке когда идём, очень тянет в сторону проходящей собаки. Если понюхаются - то дальше идёт нормально. А так прямо ужас какой-то. Вывешивается, давится, на "рядом" не реагирует, на сыр в руке - тоже. Она вся в той собаке :( Не на строгач же её сажать...

Я искренне завидую собаковладельцам, звери которых не тянут общаться с другими.

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3023
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 12:52. Заголовок: Румба пишет: Не на..


Румба пишет:

 цитата:
Не на строгач же её сажать...


если не реагирует на обычном ошейнике,
то можно купить мягкую удавочку,
либо тогда на строгач.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Румба
постоянный участник




Сообщение: 404
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Подмосковье ЮАО
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 12:55. Заголовок: Пасиб. т.е. это с во..


Пасиб.
т.е. это с возрастом не пройдёт? я раньше думала, что это пока она щенок, потом думала, что пока подросток, теперь ей два года скоро, а она всё туда же.

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3024
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 12:57. Заголовок: Румба не,Надюш,не пр..


Румба не,Надюш,не пройдёт,только усугубится.
надо было бы конечно пораньше этим заняться,
но ещё не поздно.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Румба
постоянный участник




Сообщение: 405
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Подмосковье ЮАО
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 13:29. Заголовок: Мы на площадку когда..


Мы на площадку когда ходили, мелкой тогда было около года, нам наша тренерша сказал, чтобы строгач одевали и воспитывали. Но я думала, что обойдётся, выростет. Тут, в темке этой, с тобой это обсудили, тоже решили, что это детское и просто проходить мимо собак надо, без особой коррекции. А теперь видать, выросла мадам.

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3025
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 13:32. Заголовок: Румба пишет: нам н..


Румба пишет:

 цитата:
нам наша тренерша сказал, чтобы строгач одевали и воспитывали.


на щенка лучше удавочку мягенькую одевать.
как же многие инструктора любят решать вопросы сразу с помощью строгача...

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Румба
постоянный участник




Сообщение: 406
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Подмосковье ЮАО
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 13:38. Заголовок: Ага, это и не понрав..


Ага, это и не понравилось.
Буду тогда удавочку искать в магазе, спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
НАТАЛИЯ
постоянный участник


Сообщение: 11
Зарегистрирован: 26.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:37. Заголовок: У МЕНЯ АРТИ НАЧИНАЕТ..


У МЕНЯ АРТИ НАЧИНАЕТ МЕНЯ ОБЛАИВАТЬ КОГДА Я К СЫНУ В КОМНАТУ ЗАХОЖУ , ВЧЕРА МЫ СНИМ ВМЕСТЕ НАХОДИЛИСЬ В КОМНАТЕТАК АРТ СНАЧАЛА ВОРЧАЛ , А ПОСЛЕ ОПЯТЬ МЕНЯ ОБЛАЯЛ, НА КОМАНДУ СЫНА "НЕЛЬЗЯ" РЕАГИРУЕТ НЕ ВСЕГДА НА МОЮ КОМАНДУ" КО МНЕ" ПОДХОДИТ И НАЧИНАЕТ СКУЛИТЬ, КАК НУЖНО ПРАВИЛЬНО ДЕЙСТВОВАТЬ, ПОЖАЛУЙСТА ПОДСКАЖИТЕ

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3026
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:46. Заголовок: я уже писала о домин..


я уже писала о доминировании.и о статусе вожака.
у вас именно эта проблема.
копирую ещё раз,чтобы Вам не искать в теме.
доминирование. Что это такое?

Любой собаке, независимо от ее размеров и породы свойственно поведение волка. Собака, которая живет в семье, считает ее своей стаей. В стае существует иерархия, где один представитель главнее других, иными словами он – вожак стаи. Чем выше будет позиция у животного в иерархии, тем больше у него прав и преимуществ.
Обычно вожак устанавливает правила и требует их выполнения (доминирует). Он всегда идет первым, вынуждая остальных следовать за ним. Вожак ест первым. Он может отнять еду у других членов стаи. Он является инициатором всех действий стаи, будь-то игры или охота. Он спит на возвышенностях. В хорошо знакомом всем мультфильме про Маугли, вожак Акелла всегда лежал на высоком камне. Вожак громко воет и лает, созывая свою стаю, когда она от него отбилась, при этом, он начинает сильно нервничать.
Все, кто столкнулся с проблемой деструктивного поведения собаки дома во время отсутствия хозяев, позволяли ей так себя вести. опыт показывает, что никто из этих людей просто не имел понятия о том, что их собака считает себя главной по отношению к ним. Такое поведение собак заложено в них с рождения, оно определяет, насколько жизнеспособной будет их стая в естественных условиях. Стремление лидировать в стае и становиться вожаком есть у каждой собаки.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
НАТАЛИЯ
постоянный участник


Сообщение: 12
Зарегистрирован: 26.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 15:59. Заголовок: НА УЛИЦЕ АРТИ ВЕДЁТ ..


НА УЛИЦЕ АРТИ ВЕДЁТ СЕБЯ ХОРОШО КОМАНДУ "РЯДОМ" ЗНАЕТ, ЕДУ ИЗ ТАРЕЛКИ НЕ ДАЁМ, ГОВОРЮ НЕЛЬЗЯ ОН СРАЗУ ОТХОДИТ , КОМАНДУ"МЕСТО" ТОЖЕ ПОНИМАЕТ, ,ОСОБЫХ ПОБЛАЖЕК ЕМУ НЕ ДЕЛАЕМ МОЖЕТ ТАКОЕ ПОВЕДЕНИЕ ДЕЛО ВРЕМЕНИ,ВЕДЬ ОН У НАС ВСЕГО ВТОРУЮ НЕДЕЛЮ

Спасибо: 0 
Профиль
Маслова
moderator




Сообщение: 1584
Настроение: У меня 2 овчарки! Прикольно, только очень хочется спать
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Москва, ЮВАО, бываю: Лефортово, м.Китай-город
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 09:05. Заголовок: инструктор , Лен сам..


инструктор , Лен сама знаю, что это от плохой послушки, но поплакаться всё-равно хочется. Вальда теперь просто бешеная стала. Она от Тара не отходит, особенно на прогулке. Если Тар прошел вперед ей обязательно надо идти в худшем случае нос в нос, а лучше впереди. Если не так и она отстала, начинает скулить и тянуть даже на строгаче так, что хрипит. Если я её веду вперед, а Тар отстал - опять скулит, ложится на землю и приходится её волоком тащить. Получается, что я её постоянно дергаю и ору. А она гарцует туда-сюда: я сказала рядом - она со скулежом рядом чуть-чуть прошла и опять вперед рвет, опять рядом, опять повторяется. Тар очень спокойный, но и он тянет поводок, если Вальда далеко вперед ушла. Прогулка для меня сплошная нервотрёпка. Вальда опять начала на людей кидаться, давно уже такого не было. Вообщем истерит девушка. Чё делать?
А ещё давно хотела спросить: если я не даю команду рядом, собака в свободном полете, может она двигаться впереди меня, или это не правильно по законам иерархии?

Спасибо: 0 
Профиль
Onna
постоянный участник




Сообщение: 2107
Зарегистрирован: 23.10.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 09:11. Заголовок: Маслова пишет: Прог..


Маслова пишет:

 цитата:
Прогулка для меня сплошная нервотрёпка


Как я тя понимаю... Такое ощущение, что описала нашу прогулку, все один в один
Ленк, ты не одинока.

Спасибо: 0 
Профиль
Джам



Сообщение: 568
Настроение: кто я? где я? и кто эти люди вокруг?
Зарегистрирован: 11.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 09:16. Заголовок: инструктор Лен! Ждем..


инструктор Лен! Ждем-с... Я тож хочу послушать.


Спасибо: 0 
Профиль
Маслова
moderator




Сообщение: 1586
Настроение: У меня 2 овчарки! Прикольно, только очень хочется спать
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Москва, ЮВАО, бываю: Лефортово, м.Китай-город
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 09:16. Заголовок: Onna , да ты что! :..


Onna , да ты что! А я думала я одна такая!
Onna пишет:

 цитата:
Ленк, ты не одинока.

Ой, сразу как-то полегче стало.

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3040
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 09:17. Заголовок: Маслова пишет: соба..


Маслова пишет:

 цитата:
собака в свободном полете, может она двигаться впереди меня, или это не правильно по законам иерархии?


это совершенно нормально,свободный выгул-он и есть свободный выгул.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Маслова
moderator




Сообщение: 1587
Настроение: У меня 2 овчарки! Прикольно, только очень хочется спать
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Москва, ЮВАО, бываю: Лефортово, м.Китай-город
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 09:22. Заголовок: инструктор , Лен, я ..


инструктор , Лен, я имела ввиду, что собака хоть и в свободно полёте, но на поводке идёт впереди меня. Это нормально, если я не давала никаких команд?


Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3042
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 09:23. Заголовок: Маслова пишет: я им..


Маслова пишет:

 цитата:
я имела ввиду,


я поняла.это нормально.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
al`ka
постоянный участник




Сообщение: 98
Настроение: жасминовое
Зарегистрирован: 30.01.10
Откуда: РФ, столица
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 14:55. Заголовок: Ленк, скажи чё-нить ..


Ленк, скажи чё-нить хорошее и ободряющеее,а то у меня на прогулке получается как в той песне "И уносят меня....три белых коня". Только конь у меня один, по имени Жасмин, и, кажется, чем больше я её кормлю, тем дальше она меня уносит. Скоро наверно я её совсем не смогу удержать....

Блестящ мой ум! Жаль дурочке достался....

Разыскивается постоянный источник дохода. Предложения о спонсорстве, меценатстве и прочей благотворительности также рассматриваются.
Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3047
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 15:02. Заголовок: al`ka Леночка,на..


al`ka Леночка,начинайте всё-таки заниматься послушкой.
отрабатывайте команды,которые сдерживают или останавливают движение.
это дисциплинирует собаку,без этого ты ничего от Жасмин не добьёшься.
чем дальше-тем больше.не медли,иначе искоренить такое поведение будет труднее.
иначе превратитесь в Пятачка и воздушный шарик.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
GalaVoronina
постоянный участник




Сообщение: 1322
Зарегистрирован: 26.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 23:23. Заголовок: Маслова, Onna - така..


Маслова, Onna - такая ж песТня! Каза, правда явно хочет показать мне какая она ученая вся из себя.. но её на долго не хватает. Тянем - потянем, особенно у меня вырывают руки кошки, вернее реакция моих собак на них. По их мнению надо загнать их либо в подвал, либо на дерево, предварительно вырвав мне руки из самого основания.

Сегодня на прогулке занималась с каждым послушкой, минимальной (сидеть, лежать, стоять). Каза в норме, Рей выёживался, пришлось упасть на него, вдавить в снег и немного полежать, зато после как шелковый стал (подбегает по первому зову, видно задела его... самооценку).

сирОжино-пирОжино... до сих пор смеюсь Спасибо: 0 
Профиль
Ronaverona
постоянный участник




Сообщение: 1586
Зарегистрирован: 30.12.09
Откуда: Москва, пр-кт Вернадского
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 14:05. Заголовок: инструктор Лена, ска..


инструктор Лена, скажи пожалуйста, а когда примерно у собак наступают возрастные изменения в поведении? Фраму, можно сказать, 8 лет и я все жду, когда же он начнет чудить ))

Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
L'dinka
постоянный участник




Сообщение: 528
Настроение: у меня есть собака!!!!!!!!!
Зарегистрирован: 06.01.10
Откуда: Москва Рязанка
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 14:32. Заголовок: Ronaverona пишет: и..


Ronaverona пишет:

 цитата:
инструктор Лена, скажи пожалуйста, а когда примерно у собак наступают возрастные изменения в поведении? Фраму, можно сказать, 8 лет и я все жду, когда же он начнет чудить ))

я не Лена, но имея опыт общения с пожилыми собаками могу ответственно заявить вовсе не обязательно он начнет чудить, мой старик ньюф дожив до 14,5 лет остался в трезвом и уме и здравой памяти, Тосина (тьху-тьху) тоже вполне прекрасно себя чувствуе, так что

Только человек, у которого есть собака, чувствует себя Человеком. (с) Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3063
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 17:02. Заголовок: Ronaverona Вероник,в..


Ronaverona Вероник,всё индивидуально.
некоторые собаки не меняются в поведении,
другие-в разном возрасте и в разной степени.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Ronaverona
постоянный участник




Сообщение: 1588
Зарегистрирован: 30.12.09
Откуда: Москва, пр-кт Вернадского
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.11 17:17. Заголовок: Девочки, спасибо! ..


Девочки, спасибо!

Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
НАТАЛИЯ
постоянный участник


Сообщение: 13
Зарегистрирован: 26.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 11:48. Заголовок: У МЕНЯ АРТИ НАЧИНАЕТ..


У МЕНЯ АРТИ НАЧИНАЕТ МЕНЯ ОБЛАИВАТЬ КОГДА Я К СЫНУ В КОМНАТУ ЗАХОЖУ , ДА НЕ ПРОСТО ОБЛАИВАТЬ ЕЩЁ И ЗУБЫ СКАЛИТ НА КОМАНДУ СЫНА "НЕЛЬЗЯ" РЕАГИРУЕТ НЕ ВСЕГДА НА МОЮ КОМАНДУ" КО МНЕ" ПОДХОДИТ И НАЧИНАЕТ СКУЛИТЬ, КАК НУЖНО ПРАВИЛЬНО ДЕЙСТВОВАТЬ, ПОЖАЛУЙСТА ПОДСКАЖИТЕ. КАК ЛУЧШЕ
РЕАГИРОВАТЬ ,ИЛИ МОЖЕТ ВООБЩЕ ЗАКРЫТЬ ЕГО В КЛАДОВКЕ КОГДА ОН СЕБЯ ТАК ВЕДЁТ,ЛИБО ПОДЗЫВАТЬ К СЕБЕ, ИЛИ МОЖЕН ПУСТЬ ДОМА В СТПРОГАЧЕ ХОДИТ И НА ПОВОДКЕ В СЕМЬЕ
КОНФЛИКТЫ НАЧИНАЮТСЯ , НО СОБАКУ ЛЮБИМ ОЧЕНЬ ПРОШУ ПОДСКАЖИТЕ




Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3097
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.11 17:27. Заголовок: НАТАЛИЯ Наташ,Вам на..


НАТАЛИЯ Наташ,Вам надо всё-таки взять хотя бы парочку занятий с инструктором.
потому что Вам надо очень много рассказать,показать.
и чем раньше это сделаете,тем лучше,
пока пёс окончательно не закрепил за собой такое поведение
по отношению к Вам и в семье вообще.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
emina (Рэй)
постоянный участник




Сообщение: 12
Зарегистрирован: 05.01.11
Откуда: Россия, Новгородская обл. Окуловский р-он п. Угловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 01:07. Заголовок: Лена инструктор, здр..


Лена инструктор, здравствуйте - посоветовали обратиться к вам.
Нам не удается решить проблему с хватанием за руки и за ноги - помогите ! Меня хватает в основном перед выходом на прогулку или во время прогулки. Мои уговоры, просьбы, крики или шлепки воспринимает как игру , но после 10 мин такого бешенства все проходит (я так понимаю- это от радости?). Мужа пытается ухватить, но не хватает, только скачет вокруг да около - знает, что моментально получит в нос !
Но с 6-ти летним сыном история друга - в спокойном состоянии Рэй и прижмется к ребенку и оближет его всего. Сын спокойно подходит и гладит, даже когда тот грызет кость! Но как только его клинет ищет что бы стащить у сына и начинается погоня - отдай, это моё ! Все это очень весело, но заканчивается хватанием, метит то конечно на рукава, но своей огромной пастью попадает по рукам (у ребенка уже все руки синие )! А запреты ни один ни другой не слушает! На днях, на улице Рэю пришло на ум потрепать ребенка как тряпку - в итоге разорванная куртка, а это уже совсем не смешно ! Что нам делать и как с этим бороться? Научите нас пожалуйста!!



Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3099
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 01:35. Заголовок: emina (Рэй) здравств..


emina (Рэй) здравствуйте!
давайте попробуем такие варианты:
1)вариант мужа,просто замечательно.
2)берите на прогулку какую нибудь игрушку,
большая вероятность,что она его отвлечёт от нежелательного поведения.
3)как только начинает пускать в ход пасть-сразу команда ,, нельзя,,
и моментальное прекращение игры и общения вообще
до того периода,пока не успокоится.
пресекайте таким образом даже малейшие попытки хватки.
4)с сынишкой-то же самое,сразу прекращаем такие игры.
с условием,что если хотят играть-то играть более спокойно.
пёс молод и задорен,он ничего плохого не хочет сделать никому,
но но он должен уяснить,что манеру игры диктуете Вы,а не он.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
emina (Рэй)
постоянный участник




Сообщение: 14
Зарегистрирован: 05.01.11
Откуда: Россия, Новгородская обл. Окуловский р-он п. Угловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 12:05. Заголовок: инструктор Лена - сп..


инструктор Лена - спасибо за четкое разъяснение!
Утром воткнула псу в зубы мячик - ведет себя так: радости как и без игрушки (полные штаны ); было два прыжка для захвата руки, но так как челюсть оказалась занята, тупо тыкал носом в руку (ума не приложу, что он этим хочет сказать!?); побежал вокруг дома проверять территорию - пес вернулся, а вот мячик нет , оставлен гдето в сугробе . Пришлось взять палку. С палкой прыгает и дразнит меня, мол вот она, возьми её у меня, но не отдает - нравится чтоб за ним побегали, стоит ответнуться спиной тычет палкой . Это нормально?

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3100
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.11 12:26. Заголовок: emina (Рэй) да уж,по..


emina (Рэй) да уж,потеря инвентаря-дело частое,
поэтому я,если не уверена,что собака контролирует игрушку,
стараюсь обойтись палками.дешевле.
emina (Рэй) пишет:

 цитата:
тупо тыкал носом в руку (ума не приложу, что он этим хочет сказать!?);


он ориентирован на Вас,это совершенно нормальное повендение,
это даже плюс и Вам,и собаке.
значит ему с Вами хорошо и интересно,он не бежит играть один,сам по себе,
он всем своим поведением показывает,насколько много Вы для него значите,
ищет постоянного контакта и прикосновения с Вами.отлично!

по поводу манеры игры-ни в коем случае не принимайте его стиль,
не бегайте за ним,это нарушит Ваш статус вожака.
получится так,что это он-вожак,
захотел-отдал Вам палку,не захотел-,значит хозяйка побегает за ним,
если хочет эту палку заполучить.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Агата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 13:23. Заголовок: Подскажите пожалуйс..


Подскажите пожалуйста, что из сделанного мною неправильно.
Имеем - Чуча ( маленькая истерит и очень злая бросается на все живое)
Кот - Чернилка - добрый пищевик.
И Тони ( Тарас)
Боюсь что кот ударит Тони и Тони его грызанет. Или Чуча грызанет кота ( что делает постоянно) и Тони присоединится....
В общем волнуюсь я - одному коту все по барабану - ходит мимо овчара туда сюда, а если Тони нос к нему сует то шипит страшно.
Чуча с котом спят на кухне. Тони в коридоре. Мы в комнате.
Надо ли их всех вместе класть спать?
Какой риск с котом?
Уже два дня сгоняю Чучу с кровати. ( спасибо вашей теме ) Так она стала лежать на подоконнике - это тоже считается и делает ее вожаком стаи?
На кровати разрешаю сидеть только коту - правильно ли это? или может всех гнать с нее?
Может тогда кот будет для них вожак? и они его не съедят? или не так это?
Важно ли с кем первым гулять? Я гуляю с Чучей ( а то в понедельник она сразу сделала лужу у двери входной как только Оля с Тони первым ушла), а Тони ведем вторым. Но кормим их всех троих вместе. Только кота на столе - а то он так медленно ест - по двадцать минут - что по любому Чуча у него все украдет. Не уследить.
А собаки жрут одновременно быстро но в миски друг другу не лезут. Хотя Чуче очень хочется...
И она продолжает показывать зубы овчару, охраняет от него стол и холодильник.
И будет ли Тони чувствовать себя одиноким если кот на кровати, Чуча на окне а он лежит в коридоре. Лежит сам там хотя я его и звала в комнату - он полежал возле меня ( я с гриппом счас валяюсь) и ушел обратно.
Вот...как то так...
Спасибо

Спасибо: 0 
Маслова
moderator




Сообщение: 1627
Настроение: хочу на дачу
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Москва, ЮВАО, бываю: Лефортово, м.Китай-город
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 14:39. Заголовок: Агата , пока Лена м..


Агата , пока Лена молчит я и здесь отмечусь У нас собаки перемещались по всей квартире. Тони в основном спал у нас в комнате изначально или на полу или около балкона, Вальда в комнату к нам спать вообще не заходила (она и до Тони не спала там), на кухни или в коридоре спали по очереди то Вальда, то Тони, кто раньше место займёт. Гулять мы всегда выходили сначало с Вальдой (чтобы её не обидеть и так привели без спросу), Тони спокойно терпел, или сразу двоих выводили. Кормили тоже вместе и не разрешали лезть в чужую тарелку пока другой не доест. Мне кажется Тони никого не грызанёт - Вальда у него один раз изхитрилась прямо из пасти кусок рубца выхватить, ему это очень не понравилось, но всё что он сделал - это рыкнул. Когда Вальда показывала зубы - мы показывали своё недовольство, а когда не показывала зубы - активно хвалили. Не будет себя Тони чувствовать одиноким, ему просто жарко в комнате. И Чуча мне не показалось злой - она просто трусиха и истеричка, как Вальда. Вы просто Чучу не забывайте хвалить и ласкать, а то будет только по шее получать.

Спасибо: 0 
Профиль
Агата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 15:19. Заголовок: Лена спасибо большое..


Лена спасибо большое )))
Как раз Чуча то у нас злая от трусости своей. Она социопат. Не любит живое. Вот только кота приняла. А Тони она боится очень и постоянно за ним следит. Хотя кот за последние полчаса уже раза 3-4 мимо Тони профланировал, он вроде его не трогает, но очень напряженно за котом следит..Чучу то мы гладим и хвалим, когда она не огрызается...А если мы не гладим, то она к коту идет и заставляет его себя вылизывать и лежит балдеет и на нас с укором смотрит. Тони на это зрелище завороженно пялится всегда - может тоже хочет к коту в очередь )))) Оля считает, что Чернилка и Тони должен вылизывать в итоге - раз уж он такой добрый кот. Я сомневаюсь, ведь кот пришел к Чуче и добивался этого почти 2 месяца, а Тони пришел уже к ним...
Оля считает что все лучше чем могло бы быть...а это я маньяк и паникерша )))
Тони очень к девушкам стремится - может дочь вашу вспоминает

Спасибо: 0 
инструктор



Сообщение: 3120
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 16:16. Заголовок: Агата Ваши волнения..


Агата Ваши волнения совершенно правильно обоснованы.
действительно,может произойти такое,что если Чуча грызёт кота,
то и Тони может начать это делать по двум причинам:
1)потому что если кому-то из стаи можно-значит и ему тоже
2)может просто сработать стадное чувство

то,что Чуча стала спать на подоконнике-это доминирование,
находясь на высоте,она тем самым пытается встать на аналогичную высоту с Вами,вожаком.
лучше не позволять.
и пресекать любые проявления необоснованной агрессии по отношению ко всем членам стаи,
даже не важно,в малой или большей степени её проявления.
ну а остальное всё делаете правильно.
где,как,с кем Тони спать-на Ваше усмотрение,
как это будет удобно Вам.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
emina (Рэй)
постоянный участник




Сообщение: 18
Зарегистрирован: 05.01.11
Откуда: Россия, Новгородская обл. Окуловский р-он п. Угловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 21:08. Заголовок: Здравствуйте Лена ин..


Здравствуйте Лена инструктор!
Прогулки с палкой проходят отлично , манеру игры сменили (теперь бегает он за мной, а не я за ним) хватать за руки стал реже, а когда такое происходит командую "нельзя", тут же отварачиваюсь и не обращаю на него внимания, так он оббигает меня спереди, садится и вопросительно смотрит прямо в глаза, такое чувство, будто говорит - ну ты чего, я же пошутил?!
Решили проверить на кого больше ориентирован, когда пес отвлекся первым спрятался муж - ни какой реакции, но когда пропала я - бегал по всему дому как ошпаренный. Я в лидерах!, УРА!
Но вот что произошло сегодня: обычно за пределы участка вывожу его поздно вечером, когда никто по дороге не ходит, сегодня решилась проверить реакцию на посторонних (на всякий случай одела ему строгач). Выйдя за территорию, сразу наткнулись на пожелую соседку чистившую снег, проснулся настороженный интерес - не лаял, но потянул к ней, в общем с бабушкой мы познакомились и пытались снять с неё перчатку . Вторым на пути был мужчина. Из далека Рэй начал предупредительно и грозно лаять(на команды не реагировал, но и сильно не тянул - удержать удалось! Хотя показалось что пес ничего бы и не сделал, самому было страшно), проходя мимо мужчины, закрыл меня собой и добавил к лаю грозное рычание. Третьем препятствием стала дворняжка (на половину меньше нас) с хозяином. И Рэя понесло! С игривым интересом и со всей силой стал рваться к собаке (поняла что не съест), меня не слышал, схватила за строгачь - резкий рывок, но абсолютно никакой реакции! В итоге, на строгаче, прокатил мои 44 кг, как пустые санки - пришлоси отпустить! Двортерьера, виляя хвостом, понюхал и так как тот грозно рычал, довольный вернулся ко мне и вел себя уже спокойнее (на хозяина мелкого друга ни какой реакции). Вовыд - пока не научимся вести себя правильно, за територией будем гулять только ночью, а как растает снег будем ходить на поля и в лес!
Посоветуй что нибудь!!!

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3133
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 23:31. Заголовок: emina (Рэй) пишет: ..


emina (Рэй) пишет:

 цитата:
Я в лидерах!, УРА!


не факт.исходя из всего написанного Вами,
именно как вожак ведёт себя пёс.сам решает,от кого охранять,
в какую позу становиться,как прикрыть Вас собой,как зарычать....
на команды не реагирует,таскает Вас....
он считает,что он,как вожак,несёт за Вас ответственность и обязан охранять,
в связи с тем,что Вы-под его покровительством,слабая женщина,
и когда Вы,опекаемый объект,исчезли из поля его контроля-он заволновался.
у него приблизительно такое поведение,которое характерно взрослой особи,
которая потеряла своего беззащитного щенка.

такой его статус нужно понижать.
начать заниматься послушанием и выдержкой,
тогда он спустится с того пьедестала,
на который сам себя и возвёл.


СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
emina (Рэй)
постоянный участник




Сообщение: 19
Зарегистрирован: 05.01.11
Откуда: Россия, Новгородская обл. Окуловский р-он п. Угловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 00:34. Заголовок: инструктор пишет: х..


инструктор пишет:

 цитата:
характерно взрослой особи,
которая потеряла своего беззащитного щенка.


Ооо... как все плохо то! А я то обрадовалась!
Видимо придется заняться поисками кинолога, да?
Дело в том, что я никогда не воспитывала собаку. Кавказюку мою, отец (был военный) возил на погранзаставу, её дрессировал воен. кинолог и в сесье она с полуслова подчинялась всем!
Хотя не прыгать на двери, Рэя я его уже научила - команду "сидеть", дома выполняет моментально (садится, даже по прозьбе ребенка), а на улице может немного и подумать! Можно ли перевоспитать своими силами?
Проинструктируйте нас пожалуйста ! С чего нам начать? Мы будем очень стараться!!!


Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3137
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 00:43. Заголовок: emina (Рэй) пишет: ..


emina (Рэй) пишет:

 цитата:
Ооо... как все плохо то! А я то обрадовалась!


нет,это не плохо.в некоторой степени за такое поведение можно порадоваться,
он же в своём видении заботится о Вас,беспокоится.
вот когда собака вообще не ориентирована,а сама по себе-вот это плохо.

конечно лучше взять несколько занятий с кинологом,
который даст Вам хотя бы базовые знания,
поможет Вам увидеть себя и свои поступки глазами собаки.


СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
альма
постоянный участник




Сообщение: 21
Настроение: ожидающее
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Россия, г.Великий Устюг
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 19:52. Заголовок: инструктор Собака гр..


инструктор Собака грозно рычит и лает на детей.Не бросается на них, а кружит вокруг и лает.Пусть ребенок 5 лет или 15-для нее все равно.В доме маленький ребенок(2 мес.), в гости приходит старший-2,5года.На улице относится настороженно,даже боязливо,иногда лает на него.В доме то ли привыкает к нему,то ли еще что-дает себя гладить.Даже в обнимку ходят.На улице-та же история. Не могу никак понять ее. Помогите советом-как отучить ее лаять на детей?

альма Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3173
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 21:20. Заголовок: альма пишет: Помог..


альма пишет:

 цитата:
Помогите советом-как отучить ее лаять на детей?

такое поведение исправляется путём
усиленного общения с детьми,как дома,так и на улице.
лучше с теми детьми,в которых Вы уверены,что не напугают собаку.
обеспечьте ей в общении с детьми только положительные моменты.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
ольга



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 13.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 22:25. Заголовок: Лена, здравствуйте! ..


Лена, здравствуйте! Видно , что вы очень искренне любите собак и хорошо разбираетесь в них. Вся надежда на вас , очень нужна помощь опытного инструктора . Нашу Джесси мы взяли в овчаркоманде всего полтора месяца назад . Девочка к нам уже привыкла , она очень умная и все понимает , но единственная наша огромная проблема , это прогулки . На поводке Джесси ходить совершенно не умеет. Держим ее на коротком поводке и все время командуем " рядом ", иногда удается добиться выполнения команды , но чаще всего сдерживаешь барбоса и возвращаешься домой с "вытянутыми " руками . Но это еще пол-беды. Как не пытаешься сдерживать Джесси , но из подъезда она выскакивает как чертик из шкатулки . Сразу же утыкается носом в землю и ищет следы собак , либо смотрит во все стороны в поисках собак. Как только видит любого барбоса , начинает рваться к нему и визжать , да таким дурным голосом , что все прохожие оборачиваются. На все команды и рывки (ходит в простом ошейнике ) никакого внимания или прыгает на меня как-бы " жалуясь". Хорошо если можешь ее сдержать , а то пару раз тащила меня за собой ( не смотря на то , что я далеко не пушинка ) Пробовали на площадке подводить ее к собакам , с одной познакомилась , но играть не умеет, подминает ее под себя и охраняет как свою игрушку . У нас в районе очень много собак и получается не прогулка , а бегание то от одной собаки , то от другой . Помогите пожалуйста , что нам делать с нашей подругой и с чего начать .

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3174
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 22:32. Заголовок: ольга Оля,Ваша пробл..


ольга Оля,Ваша проблема решается занятиями на выдержку и послушание.
если есть опыт-позанимайтесь с ней сами,если нет-несколько занятий с профессионалом Вам очень помогут.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Джам



Сообщение: 587
Настроение: кто я? где я? и кто эти люди вокруг?
Зарегистрирован: 11.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 23:00. Заголовок: инструктор Лен, а мо..


инструктор Лен, а может игрушкой переключать внимание на себя? Концетрация на хозяине помощью игрушки или вкусняшки?
А вообще мое мнение - можно и строгач одеть! инструктор не ругайся!

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3175
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 23:19. Заголовок: Джам пишет: Концет..


Джам пишет:

 цитата:
Концетрация на хозяине помощью игрушки или вкусняшки?


ты права,процесс любой дрессуры подразумевает какие-то методы поощрения или на заинтересованности.
это или лакомство или игрушка.

насчёт строгача-надо конечно визуально смотреть на поведение собаки,
смотреть на её реакцию и восприимчивость при работе на обычном ошейнике.
строгач одеть никогда не поздно,но я всегда стараюсь оттянуть этот момент.
всегда хочется по-хорошему решить проблемы,
но если собака упрямится-тогда строгач.



СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Джам



Сообщение: 588
Настроение: кто я? где я? и кто эти люди вокруг?
Зарегистрирован: 11.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 23:33. Заголовок: инструктор Я о ольга..


инструктор Я о ольга пишет:

 цитата:
На поводке Джесси ходить совершенно не умеет. Держим ее на коротком поводке и все время командуем " рядом ", иногда удается добиться выполнения команды , но чаще всего сдерживаешь барбоса и возвращаешься домой с "вытянутыми " руками . Но это еще пол-беды. Как не пытаешься сдерживать Джесси , но из подъезда она выскакивает как чертик из шкатулки . Сразу же утыкается носом в землю и ищет следы собак , либо смотрит во все стороны в поисках собак. Как только видит любого барбоса , начинает рваться к нему и визжать , да таким дурным голосом , что все прохожие оборачиваются. На все команды и рывки (ходит в простом ошейнике ) никакого внимания или прыгает на меня как-бы " жалуясь". Хорошо если можешь ее сдержать , а то пару раз тащила меня за собой ( не смотря на то , что я далеко не пушинка )


А про детей... не знаю. Почему инструктор пишет:

 цитата:
проблема недоверия к детям останется

?

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3176
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 00:12. Заголовок: Джам ой,блин.... я в..


Джам ой,блин....
я в одном посте двум разным людям ответила по двум разным вопросам.
ща поправлю..

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
альма
постоянный участник




Сообщение: 22
Настроение: ожидающее
Зарегистрирован: 28.10.10
Откуда: Россия, г.Великий Устюг
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 11:31. Заголовок: инструктор Пробовала..


инструктор Пробовала с сыном друзей.Ему 12 лет.Просила его угощать вкусняшками,но она возьмет,съест и опять настороженно-боязливо рычит.Уши прижаты,сама на полусогнутых,даже иногда видна мелкая дрожь.Просила соседских мальчишек попробовать с ней играть,но они после первых попыток отказались.Боятся,что может укусить.Хоть я и клялась им,что она не укусит,договориться больше не удалось.Люди очень настороженно относятся к породистым собакам,поэтому помощников найти очень сложно.Практически не возможно. Я не могу их переубедить,что воспитанная собака точно знает,что ей можно,а что нельзя.Вообще то она сейчас стала более спокойной.Первое время после переезда,наверное,с неделю лаяла и рычала на нас.В прошлой семье,где воспитывалась Ада и Лада(ее сестра),были дети, 3 девочки-2,5 и 6 лет,и я не знаю, как они относились к собакам.Трудно что-то сказать и про хозяев.Возможно, что они что-то и умалчивают.Я,конечно,не жалею,что взяла Аду(у нас еще все впереди),но все таки,по моему мнению,собаку лучше начинать воспитывать с пеленок.Надеюсь,что у нас все получится,буду время от времени советоваться с вами.Спасибо!

альма Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3177
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 12:56. Заголовок: альма для игр ещё оо..


альма для игр ещё ооооччень рано.
общение с детьми должно быть мягким,ненавязчивым.
судя по тому,что она жила в семье с детьми и боится их,
значит родители допускали жестокое обращение детей к собаке.
пока не наталкивайте собаку на общение,
пусть это будет понемногу,сначала просто привыкает к присутствию детей,
потом разрешите угостить собаку,затем погладить.
всего по чуть-чуть,небольшими шагами.
и постепенно всё наладится.


СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Джам



Сообщение: 589
Настроение: кто я? где я? и кто эти люди вокруг?
Зарегистрирован: 11.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 14:29. Заголовок: альма пишет: собаку..


альма пишет:

 цитата:
собаку лучше начинать воспитывать с пеленок

Не согласна! Если у собаки ВСЁ в порядке с нервной системой и психикой, то собака воспитывается в любом возрасте. Главное любовь к собаке и желание владельца воспитывать.

инструктор Лена, а может детям пока ее игнорить? Пусть привыкнет. Собка должна понять, что угрозы со стороны ребенка нет, что ребенок не является соперником. Собака явно боится детей. инструктор пишет:

 цитата:
значит родители допускали жестокое обращение детей к собаке

, а когда собака отвечала, наказывали собаку. Отсюда такое поведение.
альма Терпение и любовь! И ваша собака станет образцово-показательной!

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3179
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 14:38. Заголовок: Джам пишет: Лена, а..


Джам пишет:

 цитата:
Лена, а может детям пока ее игнорить? Пусть привыкнет. Собка должна понять, что угрозы со стороны ребенка нет, что ребенок не является соперником. Собака явно боится детей. инструктор пишет:


абсолютно верно.поэтому я и написала,что собаке на первых порах надо дать привыкнуть к ПРОСТО ПРИСУТСТВИЮ ребёнка.
а уже потом-ненавязчивый контакт.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Агата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 15:01. Заголовок: Лена! Спасибо огром..


Лена! Спасибо огромное за тему!
Такие, казалось бы, простые действия могут привести к чудодейственным результатам!!!
Свою мелочь Чучу я, прочитав тему, стала сгонять с кровати, стульев, подоконников, буфета...и когда на улице
она, как всегда, кидалась кусать ноги людей и их детей, я не ругала ее как раньше, а прижимала к земле и вдавливала в снег - и вот чудо свершилось!!! Она почти прекратила эти действия - сегодня с утра на прогулке был облаян лишь один человек и она даже не кинулась на него. Тут же получила порцию валяния в снегу и игнора потом....
От прохожих, правда, я узнала о себе много нового ))))))) Один мужчина даже пытался у меня ее отобрать )))

Спасибо: 0 
инструктор



Сообщение: 3182
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 15:04. Заголовок: Агата Вы молодцы!зам..


Агата Вы молодцы!замечательно!
продолжайте в том же духе!!!

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
emina (Рэй)
постоянный участник




Сообщение: 21
Зарегистрирован: 05.01.11
Откуда: Россия, Новгородская обл. Окуловский р-он п. Угловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 15:52. Заголовок: инструктор пишет: к..


инструктор пишет:

 цитата:
конечно лучше взять несколько занятий с кинологом


инструктор Леночка - спасибо, мы в поисках.
Узнали в ветклинике, что в соседнем городе есть конолог (в поисках его телефона), но он натаскивает охотничьи породы - сможет ли он нам помочь?
И еще - пока не нашли кинолога, можно ли попробовать такие же действия? - Агата пишет:

 цитата:
прижимала к земле и вдавливала в снег




Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3184
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 16:53. Заголовок: emina (Рэй) пишет: ..


emina (Рэй) пишет:

 цитата:
но он натаскивает охотничьи породы - сможет ли он нам помочь?


я бы не стала с охотником заниматься,если честно.
даже если он и знаком со служебной дрессурой,
то предпочтение охоте всё равно скажется.

emina (Рэй) пишет:

 цитата:
можно ли попробовать такие же действия?



я не решусь тут однозначно советовать,
т.к. собаку не знаю,да и Вы сами тоже не на все сто,
а такое действие-достаточно агрессивное с точки зрения собаки,
это серьёзное психологическое и физическое давление,
и мы не знаем,КАК собака может отреагировать на такое Ваше действие.
если Вы уверены в том,что не начнёт отвечать оборонительными действиями,
то можно попробовать.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
НАТАЛИЯ
постоянный участник


Сообщение: 14
Зарегистрирован: 26.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 13:04. Заголовок: У меня двухлетний ко..


У меня двухлетний кобель немецкой овчарки ,не особо агрессивный
какой посоветуете намордник и как правильно его подобрать?

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3220
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 14:28. Заголовок: НАТАЛИЯ мне лично оч..


НАТАЛИЯ мне лично очень нравятся кожанные намордники фирмы ,, зоомастер,
крепёж-ремешки по бокам и один ремешок посередине.
такая фиксация более надёжная.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Василий
постоянный участник




Сообщение: 28
Зарегистрирован: 20.09.10
Откуда: Москва, Ярославское шоссе
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 15:28. Заголовок: Уважаемый инструктор..


Уважаемый инструктор, у меня к Вам вот какой вопрос. Моей девочке скоро 7 месяцев. Когда она была маленькой, я выводил ее ночью где-то в 3-4 часа по делам на улицу. Потом с возрастом перестал это делать. Сейчас она ночью меня будит, причем активно со вздохами, легкими прикусами и просится на улицу. Сначала я ходил,т.к. думал, что ей очень надо. Но оказалось ей просто охота погулять. Сейчас ее не вывожу, проблем с делами в доме нет, но она все равно будит меня. Что посоветуете, а то очень спать хочется. С уважением В.Васильев

Очеловечиться надо было собакам, а не обезьянам. Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3224
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 15:55. Заголовок: Василий сейчас Вы уж..


Василий сейчас Вы уже уверены,что девочка в состоянии терпеть до утра,
и чётко осознаёте,что она Вас будит не по нужде.
значит при попытках разбудить-строго ,, нельзя,, или просто ,, нет!,,
игнорируйте её.
не уступайте ей,она пытается Вам навязать свою политику.
если раз уступите-всё начнётся сначала.
если есть возможность-то при таких попытках демонстративно вставайте
и спокойно выдворяйте её из комнаты и закрывайте дверь.
дайте ей понять,что не будет так,как требует она
и в случае навязывания ночных прогулок она будет отлучена от Вас до утра.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
sunshine
постоянный участник




Сообщение: 217
Зарегистрирован: 24.11.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 22:07. Заголовок: У меня фокс, которую..


У меня фокс, которую мы взяли почти в 4 месяца, до нас явно "жила на кроватях". так вот, я не спала первые ДВЕ ночи после появления её у нас дома - отправляла на место каждые 5 минут. Но больше этого не повторяется, 2 ночей ей хватило)))

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
emina (Рэй)
постоянный участник




Сообщение: 24
Зарегистрирован: 05.01.11
Откуда: Россия, Новгородская обл. Окуловский р-он п. Угловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 22:27. Заголовок: инструктор Леночка з..


инструктор Леночка здравствуйте! Извините, что отвлекаю Вас своими глупыми вопросами!
инструктор пишет:

 цитата:
я бы не стала с охотником заниматься


Нашла кинолога (не охотника) по служ. дрессировке, сказали что частник. Буду звонить ей завтра, подскажите чем нужно поинтересоваться - опытом работы или какими документами?

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3227
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 22:39. Заголовок: emina (Рэй) пишет: ..


emina (Рэй) пишет:

 цитата:
подскажите чем нужно поинтересоваться



уффф,сложный вопрос!
документы не всегда о чём-то говорят,а опыт......
опыт тоже бывает разный.
здесь важно увидеть то,по какому принципу инструктор привык работать с собакой.
если он работает по латентной(скрытой) технике,
то есть употребляет игровую форму,на заинтересованности собаки работать за поощрение
ввиде лакомства,похвалы и т.д...
вот такому инструктору я бы доверила собаку.

если инструктор достаточно быстро старается одеть на пса строгач,
изначально пользуется механическим манипулированием собакой,
оказывает жёсткое психологическое давление и т.д и т.п......
то такой инструктор может ,, сломать,, психику Вашей собаки,
сделать из него агрессивно-трусливую особь.
а это,сами понимаете,к чему может привести...

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 1 
Профиль
Василий
постоянный участник




Сообщение: 29
Зарегистрирован: 20.09.10
Откуда: Москва, Ярославское шоссе
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 22:49. Заголовок: Спасибо за совет. Хо..


Спасибо за совет. Хотел спросить еще вот о чем. Соба очень говорливая, не лает много, но по любому поводу издает звуки от ворчания, когда ее посылают до всяких каких-то слов по-своему. Первая-то собака была большая молчунья, даже когда нападала, то без обычного лая, редко когда рычала-все молча делала. Эта же пищит, жалуется по любому поводу. Может быть, это психика слабая, нервная натура или просто такая говорушка попалась. В.Васильев

Очеловечиться надо было собакам, а не обезьянам. Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3228
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 22:53. Заголовок: Василий пишет: Соба..


Василий пишет:

 цитата:
Соба очень говорливая,


это породная ,, особенность,, овчарок,особенно немецких.
вот такие они,любят разговаривать и выражать таким образом свои эмоции.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 1 
Профиль
emina (Рэй)
постоянный участник




Сообщение: 25
Зарегистрирован: 05.01.11
Откуда: Россия, Новгородская обл. Окуловский р-он п. Угловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 22:59. Заголовок: И еще... Я все таки ..


И еще... Я все таки рискнула :
инструктор пишет:

 цитата:
серьёзное психологическое и физическое давление


инструктор пишет:

 цитата:
если Вы уверены в том,что не начнёт отвечать оборонительными действиями,
то можно попробовать


сначало, правда, попробовала рухнуть на него во время игры, ему это даже понравилось - облизал меня всю !
А во время вечерней прогулки, когда решил рвануть за проезжающей машиной (почемуто всегда это делает), с командой "нельзя" свалила и зажала его в сугробе - поскуливая стал вырываться, а когда отпустила стал на меня лаять, но не грозно, а будто ругался (не ожидал от меня такого гнусного действия ). Чтоб успокоился, пришлось повторить "нельзя" и отвернуться. Нормальная ли это реакция?

Спасибо: 0 
Профиль
emina (Рэй)
постоянный участник




Сообщение: 26
Зарегистрирован: 05.01.11
Откуда: Россия, Новгородская обл. Окуловский р-он п. Угловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 23:09. Заголовок: инструктор пишет: в..


инструктор пишет:

 цитата:
важно увидеть то,по какому принципу инструктор привык работать


Значит будем смотреть по работе! СПАСИБО!!!

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3230
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 23:11. Заголовок: emina (Рэй) пишет: ..


emina (Рэй) пишет:

 цитата:
рухнуть на него во время игры,


а это зачем?не стоит связывать игру с такими неприятными и непонятными для собаки(-,, за что?,,) моментами,
пёс может перестать Вам доверять и расслабляться,раскрываться в игре,
Вы можете безповоротно утратить нужную связь и контакт с собакой.

emina (Рэй) пишет:

 цитата:
поскуливая стал вырываться, а когда отпустила стал на меня лаять, но не грозно, а будто ругался



скорее всего он возмущался,т.к. не привык и не ожидал от Вас такого действия.
будьте последовательны,осмотрительны,и применяйте подобный метод только в случае КРАЙНЕЙ необходимости.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
emina (Рэй)
постоянный участник




Сообщение: 27
Зарегистрирован: 05.01.11
Откуда: Россия, Новгородская обл. Окуловский р-он п. Угловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 23:30. Заголовок: инструктор пишет: н..


инструктор пишет:

 цитата:
не стоит связывать игру с такими неприятными и непонятными для собаки(-,, за что?,,) моментами


Не ругайте меня пожулайста - Я больше не буду ! Просто, боязно было валить пса в тот самый, Крайний случай!
А так, мы с ним частенько в сугробах кувыркаемся и он всегда старается полежать на мне

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3232
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 23:40. Заголовок: emina (Рэй) пишет: ..


emina (Рэй) пишет:

 цитата:
Не ругайте меня пожулайста


НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!
в учении нет лёгких путей и не бывает всегда всё гладко.
страшно вспомнить,сколько было промахов,ошибок,
когда я начала учиться и одновременно дрессировать своего пса.
я обучалась на нём и бесконечно ему благодарна за терпение и понимание.
за всепрощающую его любовь....

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Ирина
постоянный участник




Сообщение: 324
Настроение: никогда не сдавайся!
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: РФ, Чехов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 01:41. Заголовок: Ленусь, помоги мне, ..


Ленусь, помоги мне, если можешь! Прогулки с Фирой для меня стали настоящей пыткой. Идём гулять, как на эшафот(((
Девчонка откормилась, налилась силушкой, физически мне очень трудно её удерживать, бесконечно просить своих мужчин погулять с собакой не могу.
Ответ один:"Сама завела, сама и гуляй". Фира ещё на выходе из подъезда встаёт на дыбы и высматривает "жертву". Если углядела-хана мне.
Намедни умудрилась выскользнуть даже из шлейки, я в неё вцепилась мёртвой хваткой, как удержала-сама не понимаю.
Сейчас на прогулке аж туалетные дела не доделала, некогда ей, вдруг кто-то пройдёт незамеченным . СОС!!!!!!!
Кстати, номер с сугробом у нас не прошёл, вывернулась, аки уж, меня в пылу даже не заметила. И ведь после своих выпадов в сторону "жертв"
чувствует себя такой крутой, хвост кверху, адреналин зашкаливает.

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3234
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 01:48. Заголовок: Ирина пишет: Ленусь..


Ирина пишет:

 цитата:
Ленусь, помоги мне, если можешь!


смогу!только тебе для этого нужно всё-таки приехать.
мне нужно будет наглядно тебе показать,как управлять собакой.
тут на пальцах не объяснишь,тут уже конкретика нужна.
и вообще....честно говоря,Фирке уже давно пора ввалить по первое число....
безобразница...

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Ирина
постоянный участник




Сообщение: 325
Настроение: никогда не сдавайся!
Зарегистрирован: 30.09.10
Откуда: РФ, Чехов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 02:03. Заголовок: Леночка, спасибо! Ка..


Леночка, спасибо! Как определюсь с машиной, позвоню, договоримся. А насчёт "ввалить"... Доходит до смешного... Позавчера разбуянилась , расшалилась, моя "коза в сарафане", я на неё прикрикнула (как мне показалось, грозно), шлепнула. Сын сидит смотрит, головой качает:"Ты её шлёпнула, как погладила, что толку, она как скакала, так и скачет". Я боюсь ей сделать больно, вдруг покалечу.

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3235
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 02:05. Заголовок: Ирина пишет: Я боюс..


Ирина пишет:

 цитата:
Я боюсь ей сделать больно, вдруг покалечу.


с таким поведением-скорее она тебя.
приезжай,жду.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
violla71@mail.ru



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 30.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 22:35. Заголовок: подскажите пожалуйст..


подскажите пожалуйста, я взяла годовалую овчарку, она сидела на цепи и почти не общалась с хозяином, ее не чему не учили, не гуляли. Она ловила и ела кур. Когда я ее увидела в первые ( она тогда сорвалась с цепи и целый месяц бродила по селу, почему то домой не пошла) может ли овчарка заблудиться и не найти дом? но главный вопрос не об этом. когда я ее увидела, мне стало ее ужасно жалко, и я попросила ее хозяина отдать ее мне, тогда он мне отказал.Но через недельки две сам подошел ко мне и предложил мне собаку. Я не раздумывая согласилась забрать ее. Придя за ней я сразу прямо спросила почему он решил ее отдать, но в ответ не чего внятного не услышала, тогда спросила не ест ли она кур и др. птицу? Здесь он признался что ест. Я все равно ее забрала, в надежде перевоспитать. Она оказалась смышленой, на поводке стала выполнять основные команды уже через месяц. Но без поводка я не могу привлечь ее внимание. Она не куда не убегает, но команды мои игнорирует конкретно. Что делать? как ее научить слушаться меня и без поводка? Повадки у нее совсем щенячьи, прыгает, скачет и не слушается. Что делать?

Спасибо: 0 
Профиль
violla71@mail.ru



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 30.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 22:39. Заголовок: Да к стати Стелла ..


Да к стати Стелла у меня уже месяц и за этот месяц ни съела ни одной домашней птицы, куры едят с ее миски и она их не трогает.

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3261
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 22:49. Заголовок: violla71@mail.ru Вам..


violla71@mail.ru Вам надо пройти курс дрессуры,начиная с первых азов.
если имеете опыт-займитесь сами,если нет-обратитесь к специалисту.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Маслова
moderator




Сообщение: 1723
Настроение: У меня опять 2 собаки! На дачу хочется ещё больше!
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Москва, ЮВАО, бываю: Лефортово, м.Китай-город
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 08:52. Заголовок: Вчера мне муж расска..


Вчера мне муж рассказал историю, свидетельницей которой стала наша общая знакомая. Она на шум и шорох выглянула в окно и увидела, что стая бродячих собак дербанит припаркованную машину. То есть они планомерно отдирают бампер, помогая друг другу, когтями царапают кузов, при этом всё это тихо, без лишних звуков, без лая. Потом отбежали в сторону, там полаяли, вернулись к машине, раздербанили отодранный бампер напополам, ещё поцарапали кузов и свалили. Утром знакомая увидела около машины хозяина и милицию. Пока одевалась-спускалась милиция уехала, а хозяин,когда рассказала, кто надругался над его машиной, был в шоке. Муж мне говорит, спроси у девчонок своих, что это значит, мы с тобой автолюбители, нам это важно знать.
Лен, как думаешь, чем такая вахканалия вызвана?

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3270
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 18:58. Заголовок: Маслова Лен,зачастую..


Маслова Лен,зачастую такое поведение собак спровоцировано тем,
что собаки видели,как машина сбила кого-то из их стаи.
такое же объяснение есть и тогда,когда собаки гоняются за машинами,
но здесь может быть и просто охотничий инстинкт.
но если машина припаркована,неподвижна,
то об охоте речь не идёт,скорее всего действительно
на их глазах была сбита другая собака.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Маслова
moderator




Сообщение: 1754
Настроение: У меня опять 2 собаки! На дачу хочется ещё больше!
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Москва, ЮВАО, бываю: Лефортово, м.Китай-город
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 19:18. Заголовок: Вот это да! Видели к..


Вот это да! Видели как именно эта машина сбила? Или любая?

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3271
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 19:22. Заголовок: Маслова Лен,любая.....


Маслова Лен,любая...
но скорее всего похожая,в понимании и визуальном восприятии собаки.

а ещё бывают стаи,которые не реагируют на машины,
но стоит одной собаке по какому-нибудь поводу начать-и всё,понеслось!!!!
один провокатор-и вся стая так и будет носится.


СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Vasilina



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 19:07. Заголовок: Елена, добрый день. ..


Елена, добрый день. Чара категорически отказывается сидеть дома одна. Прочитала статью, которую вы выложили на стр.4 "Страх одиночества", все понятно, настроились на долгий и непростой процесс реабилитации:-). Но возникло несколько вопросов, которые возможно помогут лучше понять и ускорить процесс. Если я или муж выходим за дверь, собака тут же начинает скулить и скрести дверь и делает до тех пор пока ее не отвлечешь. В данном случае она же не одна, почему она себя так ведет?
Использование клетки. В клинике где была сделана операция Чара неделю находилась с стационаре, она целый день сидела в клетке, когда выводила ее на прогулки, она после них бежала обратно в клетку, возможно, что на тот момент она была зашугана и только там чувствовала себя защищенной, в нашей нынешней ситуации клетка может послужить для нее убежищем/защитой, естественно со свободным доступом, как в клетку, так и из нее? Если учесть тот факт, что по повадкам Чара 100% собака вольерного содержания.
Ну и посоветуйте пожалуйста какие таблетки для успокоения лучше давать?

Спасибо: 0 
инструктор



Сообщение: 3293
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 19:51. Заголовок: Vasilina пишет: Есл..


Vasilina пишет:

 цитата:
Если я или муж выходим за дверь, собака тут же начинает скулить и скрести дверь и делает до тех пор пока ее не отвлечешь. В данном случае она же не одна, почему она себя так ведет?


скорее всего она требует,чтобы её брали с собой,
каждый раз осекайте её за такое поведение.
насчёт клетки-не стоит потакать её страхам,
она должна сама убедиться,что прятаться незачем и неоткого.
успокоительные таблетки-,, стоп-стресс,,
хотя там написано,что они накопительного действия,
но помогают почему-то сразу.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Инна



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 26.07.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 23:40. Заголовок: Месяц назад у соседа..


Месяц назад у соседа угробили припаркованную машину. Оторвали бампер. Убили проводку, да так, что целых проводов почти не осталось.
Сосед думал вандалы, ан нет. Машину открыл, под капот влез. И увидел оторванный кошачий хвост.
При ближайшем рассмотрении на бампере следы зубов-когтей нашли.
Кошачьи грелись видимо, а псы их выкуривали.


Спасибо: 0 
Профиль
rem2011
постоянный участник


Сообщение: 6
Зарегистрирован: 09.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.11 20:06. Заголовок: помогите пожалуйста,..


помогите пожалуйста, не знаю что делать, мой Рэм ему 9 лет, метит все что попадается на пути, на все мои запреты ему наплевать, умудряется даже при прогулке на поводке и меня пометить, начинаю его ругать. а он садится и такими глазками мне в глаза заглядывает, понимает , что так делать нельзя, но все равно, когда гуляем с ним он идет как не в чем не бывало, и в тихоря , нет нет , да пометит. Раньше такого не было. а вот последнее время, месяцев 6 , его как подменили.Команды выполняет как и раньше, понимает все, но что с этим делать?

Спасибо: 0 
Профиль
Джам



Сообщение: 628
Настроение: дайте мыло и веревку! буду вешаться!
Зарегистрирован: 11.03.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 09:21. Заголовок: Vasilina пишет: Ну ..


Vasilina пишет:

 цитата:
Ну и посоветуйте пожалуйста какие таблетки для успокоения лучше давать?

А еще есть таблетки "Кот Баюн", они есть для кошаков и для собаков. Я своего месяц кормила ими перед Новым Годом. Они тоже накопительного действия.

Спасибо: 0 
Профиль
Olga
постоянный участник




Сообщение: 454
Зарегистрирован: 08.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 12:28. Заголовок: инструктор Ленусь пр..


инструктор Ленусь привет. Я к тебе с очередной проблемой. Последнее время собака моя как то стала не очень хорошо относится к ребенку, может на него зарычать, залаять. Незнаю что делать. Подскажи.

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3315
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 12:29. Заголовок: Olga Оль,а при каких..


Olga Оль,а при каких обстоятельствах это происходит?

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Olga
постоянный участник




Сообщение: 455
Зарегистрирован: 08.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 12:31. Заголовок: инструктор да он мож..


инструктор да он может просто мимо пройти, и ей этого достаточно, если он раньше спокойно ходил по квартире один, то теперь только с кем то из взрослых.

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3316
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 13:00. Заголовок: Olga Оль,значит где-..


Olga Оль,значит где-то что-то имело место быть,
наказывайте собаку за такое поведение и после наказания игнорируйте его.
старайтесь не ругать и не наказывать ребёнка в присутствии собаки,
и не позволяйте ребёнку манипулировать собакой,
пусть сохраняют определённую субординацию.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Olga
постоянный участник




Сообщение: 456
Зарегистрирован: 08.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 13:06. Заголовок: Ленусь спасибо, боюс..


Ленусь спасибо, боюсь только что бы не переросло во что то другое, как бы не грызанула его...

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3317
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 13:31. Заголовок: Olga Оль,мы в одной ..


Olga Оль,мы в одной теме уже обсуждали отношения ребёнка и собаки,
загляни.
http://nokomanda.forum24.ru/?1-9-60-00000294-000-260-0-1293552635

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Olga
постоянный участник




Сообщение: 457
Зарегистрирован: 08.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 13:55. Заголовок: Лен я читала эту тем..


Лен я читала эту тему, только там ребенок мучает собу на ее месте, а моя моя просто так рычать начинает. Он к ней не лезет, если она подходит то почешет ее, погладит, может вкусняшкой угостить. А у нее может такое быть после течки? она у нее недели 2 как закончилась???

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3318
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 14:01. Заголовок: Olga если ребёнок ко..


Olga если ребёнок корректно относится к собаке-тем более надо ставить её на место,
независимо ни от течки,ни от каких-то других обстоятельств.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Olga
постоянный участник




Сообщение: 458
Зарегистрирован: 08.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.11 14:10. Заголовок: Лен так она и так лю..


Лен так она и так люлей за это получет. Спасибо за помощь . Незнаю что бы без тебя делала

Спасибо: 0 
Профиль
rem2011
постоянный участник


Сообщение: 37
Зарегистрирован: 09.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 10:33. Заголовок: помогите пожалуйста,..


помогите пожалуйста, не знаю что делать, мой Рэм ему 9 лет, метит все что попадается на пути, на все мои запреты ему наплевать, умудряется даже при прогулке на поводке и меня пометить, начинаю его ругать. а он садится и такими глазками мне в глаза заглядывает, понимает , что так делать нельзя, но все равно, когда гуляем с ним он идет как не в чем не бывало, и в тихоря , нет нет , да пометит. Раньше такого не было. а вот последнее время, месяцев 6 , его как подменили.Команды выполняет как и раньше, понимает все, но что с этим делать?

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3325
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 13:11. Заголовок: rem2011 мне трудно о..


rem2011 мне трудно ответить на этот вопрос,не видя поведения собаки в целом.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Ronaverona
постоянный участник




Сообщение: 1686
Настроение: Меняю обретенную реальность на утраченные иллюзии.
Зарегистрирован: 30.12.09
Откуда: Москва, пр-кт Вернадского
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 14:04. Заголовок: инструктор Лена, мы ..


инструктор Лена, мы сегодня гуляли с другом Фрама - щенком ВЕО. Ему 8 месяцев, этакое огромное чудовище с повадками котенка. И щен сначала пытался отобрать мячик у Фрамуги и был послан матом (Фрамом :)). После этого начал лизать Фрамугино достоинство, самое странное, что мой это позволил. Скажи, пожалуйста, а что это означает?

Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3326
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 14:13. Заголовок: Ronaverona Вероник,н..


Ronaverona Вероник,ничего страшного,
способ выражения подчинения и признания авторитета бывают и такими.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Ronaverona
постоянный участник




Сообщение: 1687
Настроение: Меняю обретенную реальность на утраченные иллюзии.
Зарегистрирован: 30.12.09
Откуда: Москва, пр-кт Вернадского
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 14:15. Заголовок: инструктор пишет: с..


инструктор пишет:

 цитата:
способ выражения подчинения и признания авторитета бывают и такими.


Спасибо, просто со стороны немного необычно смотрелось

Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
ma_sher
постоянный участник




Сообщение: 2887
Настроение: Ребята!!! Давайте жить ДРУЖНО!!!!
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 16:40. Заголовок: Ronaverona пишет: п..


Ronaverona пишет:

 цитата:
просто со стороны немного необычно смотрелось



Вероник! Шэрка, когда был маленьким, так проделывал со старшим боксером, а Мартышка так иногда с Шэром...

Спасибо: 0 
Профиль
rem2011
постоянный участник


Сообщение: 60
Зарегистрирован: 09.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 23:28. Заголовок: А может быть такое п..


А может быть такое поведение, как у Рэма типа ревности? Раз у нас появилась вторая собака не так уж и давно, может он хочет показать что я его собственность, пометив меня?

Спасибо: 0 
Профиль
Румба
постоянный участник




Сообщение: 440
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Подмосковье ЮАО
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 12:33. Заголовок: Лен, а подскажи, пож..


Лен, а подскажи, пож.
У пристроенного из приют Ричика вот этогоhttp://nokomanda.forum24.ru/?1-9-0-00000335-000-0-0-1297093474 поведение очень изменилось. День на третий в новом доме, он начал агрессивно реагировать на других собак. Причём, лезет драться. Первый. Вне зависимости, на поводке или нет. На площадке огороженной, в свободном выгуле, тоже уже подрался. При том, в приюте никогда вообще конфликтов у него не было с другими собаками. Ни в вольере, ни на выгуле с другими собаками, и гулял он всегда в стае из штук 5 других собак...Это что за фишка такая? Уж про него, никогда бы не подумала, что это агрессор и задира. Паинькой всё врея был...

Спасибо: 0 
Профиль
Ronaverona
постоянный участник




Сообщение: 1692
Настроение: Меняю обретенную реальность на утраченные иллюзии.
Зарегистрирован: 30.12.09
Откуда: Москва, пр-кт Вернадского
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 14:12. Заголовок: Румба Надя, у моего ..


Румба Надя, у моего Фрамуги такое же изменение в поведении было. В приюте он был лоялен ко всем кобелям, а у нас превратился в агрессивное чудовище. Причем он кидался не только на собак, но и на мужчин, а несколько раз лаял на женщин и детей. Может Лена подскажет отчего такое бывает.

Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.
А.Эйнштейн
Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3327
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 14:48. Заголовок: Румба Надюш,в приюте..


Румба Надюш,в приюте другая обстановка,
там много собак,запахов,там общая территория,
и собака прекрасно понимает,что это территория не его.
а теперь он понял,что стал домашним,хозяйским,
и естесственно,что теперь он охраняет ВСЁ СВОЁ.
такое поведение-логичное,ожидаемое,часто встречающееся,
другой вопрос,что такое поведение надо пресекать.
иш,блин,хозяин!

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Румба
постоянный участник




Сообщение: 441
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Подмосковье ЮАО
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 23:09. Заголовок: Ясно. Спасибо. Хозы ..


Ясно. Спасибо. Хозы на площадку собирались. Будем надеяться, что всё в порядке у них будет! :)
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Румба
постоянный участник




Сообщение: 443
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Подмосковье ЮАО
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 10:59. Заголовок: Я тут опять с вопрос..


Я тут опять с вопросом, но уже в другую степь :)
К стерилизованной суке какое отношение, когда она в кругу нестерилизованных собак? Кобелей, я читала, за кобелей не считают, поскольку пахнут они не как кобели, а на сук - не тянут. Их могут гонять полноценные собратья. А как относятся к стерильной суке?
И ещё, если стерилизация домашних собак тут обсуждалась где-то - киньте в меня ссылкой, пож. Я что -то не найду.

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3370
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 12:19. Заголовок: Румба Надюш,у сук в ..


Румба Надюш,у сук в такой ситуации намного проще,
я не слышала ни об одном случае о каком-либо ущемлении
стерилизованной суки другими членами стаи.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
НАТАЛИЯ
постоянный участник


Сообщение: 17
Зарегистрирован: 26.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 12:20. Заголовок: добрый день всем!У м..


добрый день всем!У меня Арти очень эмоциональный ребёнок ему 2 года, он у нас целый день один.мы с сыном только в 17 вечера приходим,когда приходим начинает круги наворачивать с воплем у-у-уууууу, раньше лапы ставил сейчас отучили, на улице иногда облаивает людей. но как то выборочно . недавно облаял девочку лет 5, получил по мордени , хотя до этого такого же возраста дети мимо проходили и ничего , и почемуто не нравяться тётки с пакетами и то некоторые,а так мальчик он умненький,но иногда пытаеться показывать "козью морду"

Спасибо: 0 
Профиль
Румба
постоянный участник




Сообщение: 444
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Подмосковье ЮАО
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 12:23. Заголовок: инструктор, Лен, спа..


инструктор, Лен, спасибо :)

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3371
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 12:24. Заголовок: НАТАЛИЯ собака не до..


НАТАЛИЯ собака не должна сама выбирать,кого облаивать,а кого нет.
в любом случае проявление агрессии к людям,не представляющим угрозу Вам и собаке,
нужно пресекать.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
НАТАЛИЯ
постоянный участник


Сообщение: 18
Зарегистрирован: 26.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 12:40. Заголовок: Я ЕГО НАКАЗЫВАЮ ВСЕГ..


Я ЕГО НАКАЗЫВАЮ ВСЕГДА ЗА ЭТО, НЕКОТОРЫЕ МОИ ЗНАКОМЫЕ СЧИТАЮТ ЧТО СОБАКА НЕ ДОЛЖНА ЛАЯТЬ НА ТОГО КТО ЕЁ КОРМИТ А ЕСЛИ ЛАЕТ ТО СОБАКА ГЛУПАЯ, А МОЙ МЕНЯ ОБЛАИВАЕТ КОГДА СЫНА УТРОМ В ШКОЛУ БУЖУ НО У МЕНЯ ЯЗЫК НЕ ПОВЕРНЁТСЯ СКАЗАТЬ ЧТО МОЙ МАЛЬЧИК ГЛУПЫЙ, ЗДЕСЬ ЛИБО РЕВНОСТЬ ЛИБО ХОЧЕТ ПОКАЗАТЬ КТО В ДОМЕ ХОЗЯИН , АРТИ У НАС 2 МЕСЯЦ ДО ЭТОГО ЖИЛ В СЕМЬЕ С МАЛЬЧИКОМ . КОТОРЫЙ ЛЕТОМ УМЕР

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3373
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 12:56. Заголовок: НАТАЛИЯ если собака ..


НАТАЛИЯ если собака лает на Вас,значит для этого у него есть причина.
на расстоянии я не смогу её определить,
для этого надо понаблюдать и Вас,и собаку в поведении в общем.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
НАТАЛИЯ
постоянный участник


Сообщение: 19
Зарегистрирован: 26.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 13:06. Заголовок: Спасибо ,я бы очень ..


Спасибо ,я бы очень хотела,как с вами встретиться?

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3376
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 13:08. Заголовок: НАТАЛИЯ я в другом г..


НАТАЛИЯ я в другом городе живу,
Вам нужно с ним на дрессплощадку походить.
хотя бы начальные знания получить.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
НАТАЛИЯ
постоянный участник


Сообщение: 20
Зарегистрирован: 26.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 13:32. Заголовок: Лен дело в том,что м..


Лен дело в том,что мы 2 раза занимались с кинологом она приезжала к нам в текстильщики, занимались на стадионе АЗЛК, КОМАНДЫ ко мне, рядом, сидеть знаем, как сказала алла викторовна мозги у собаки есть и посоветовала за лай наказывать, а может просто игнорировать его лай , я отнажды его сама спровацировала , он меня чуть не цапнул

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3379
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.11 13:39. Заголовок: НАТАЛИЯ 2 раза-это н..


НАТАЛИЯ 2 раза-это не занятия.
да,наказывать конечно нужно,но нужно и выяснить причину такого поведения.
если он так ведёт себя дома,значит стоит разобрать проблему на месте.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
катя
постоянный участник


Сообщение: 49
Зарегистрирован: 31.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 00:55. Заголовок: Здравствуйте поскажи..


Здравствуйте поскажите пожалуйста 2-ю собаку(НО) Райду брали через этот форум.У первой нашей Вари такое ощущение что смысл жизни теперь-отбери все у Райды.Гладим вместе ,кормим вместе,приоритет никому из них не отдаем .Думали со временем пройдет.Вот уже 5 месяцев .ничего не изменилось.И не сказать что она ее не любит.Носится за ней как мамка.Но это скорее выглядит -это тебе нельзя,сюда нельзя ,сюда тоже.В наше отсутствие ладят нормально.При нас соперничество.Наказывать ее или нет.Как себя правильно вести?

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3388
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 01:02. Заголовок: катя Катюш,мы подобн..


катя Катюш,мы подобную тему очень подробно обсуждали.
почитайте,3 или 4 часть,чтобы мне не повторять большое количество информации.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
катя
постоянный участник


Сообщение: 50
Зарегистрирован: 31.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.11 22:08. Заголовок: Окей спасибо,извинит..


Окей спасибо,извините за невнимательность

Спасибо: 0 
Профиль
Чиж
постоянный участник




Сообщение: 3
Зарегистрирован: 19.02.11
Откуда: РФ, Москва-Моск.область
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 02:16. Заголовок: Доброй ночи! А у нас..


Доброй ночи! А у нас собака уже скоро год. Взяли песика из приюта. Стерилизованный кобель. Примерно 3 года ему. К людям относится с осторожностью, но лояльно. На улице кидается на собак любого пола и размера. Дома не лает, не охраняет. Вопрос в том, возможно ли обучить собаку охранным качествам, а то охраняет он только от собак. В принципе его любим и без охранных качеств, но мама забирает его на лето на дачу, хотелось бы чтобы ей было спокойней .

Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3390
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 02:22. Заголовок: Чиж доброй!)))))))))..


Чиж доброй!)))))))))))
я бы не советовала собаку,которая с осторожностью относится к людям,
ставить на защиту,охрану,
прежде,чем не прошла с ней социализацию,
которая помогла бы собаке не опасаться людей.
иначе мы можем в результате получить трусливо-оборонительную форму поведения,
то есть,в некоторых случаях от неуверенности в себе,от испуга,от подозрительности,
собака начнёт сразу пускать в ход зубы.
потому что не бояться людей не научили,а кусаться,кидаться научили.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Чиж
постоянный участник




Сообщение: 6
Зарегистрирован: 19.02.11
Откуда: РФ, Москва-Моск.область
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 02:32. Заголовок: Я подозреваю что у н..


Я подозреваю что у него и к собакам агрессия от неуверенности в себе. Но могу и ошибаться, я впервые общаюсь с песом из приюта. Для нас все впервые. А социализация это как? Какие-то занятия, или просто имеется ввиду привыкание в семье и к окружению?
Конечно же агрессора я бы не хотела в нем воспитать!


Спасибо: 0 
Профиль
инструктор



Сообщение: 3391
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.11 02:42. Заголовок: Чиж пишет: Я подозр..


Чиж пишет:

 цитата:
Я подозреваю что у него и к собакам агрессия от неуверенности в себе.


Вы абсолютно правы.

только может дело не в том,что он из приюта,
такое поведение очень часто встречается у собак,имеющих со щенка свой дом.
причина такого поведения может быть даже из-за какой-нибудь случайности,
например,маленького щенка или подростка напугала,обидела на прогулке более взрослая особь,
или так же на улице собаку напугал,обидел человек.
если вовремя собаку не социализировать при первых признаках страха,
то проблема уходит глубже,закрепляется.

социализация-это по простому сказать убедить собаку,
что не все вокруг враги.
если боится собак,то найти ему хорошего друга,
который не обидит,затем попытаться расширить компанию.

если по отношению к людям,то попросить друзей,знакомых,
почаще подзывать вашу собаку,гладить,угощать,хвалить.

показать собаке мир с другой стороны,
не таким,которым он теперь его видит после какого-то неприятного случая.

СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
Чиж
постоянный участник




Сообщение: 8
Зарегистрирован: 19.02.11
Откуда: РФ, Москва-Моск.область
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 03:43. Заголовок: Огромное спасибо за ..


Огромное спасибо за подробный ответ!
Мы вообщем так и поступаем! Когда приходят друзья, не знакомые Чижу люди, сначала даем ему возможность обнюхать, просто посмотреть со стороны. Но пес не пугается, не шугается. Ведет себя достаточно спокойно, просто не подходит близко. мы говорим, что человек свой, хороший, можешь подойти, пообщаться, он понимает буквально все, у меня впервые такая собака. И он подходит, виляет хвостом, позволяет себя погладить.
Поначалу боялся дочери-подростка и мамы-пенсионерки. Летом, на даче к ним привык, теперь со всеми радостно ходит гулять, всех любит и ждет! С кошкой нашли общий язык.
Люди конечно же обидели, у него до сих пор дробь под мышкой в коже. Но агрессии к людям нет!
Я успокоилась, что мы все поступаем правильно! Да и времени прошло относительно не много, в апреле год буде как он у нас. И год исполнился, как мы увиделись в приюте.

Спасибо Вам большое!

Спасибо: 0 
Профиль
Vasilina



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 17:53. Заголовок: Елена, доброго време..


Елена, доброго времени суток. У Чары большой прогресс, она "вкурила", что оставаться дома одной намного приколнее и веселее нежели под нашим зорким оком, можно найти массу интересных развлечений помимо выноса дверей, вроде бы умная девка , теперь мы пытаемся отучить ее ходить в туалет дома. При нас она просится, достаточно активно и доходчиво. Мы выгуливаем ее три раза в день, правда время дневной прогулки иногда варьируется +- полтора часа. Но вечером в 80% получаем кучу. Я когда гуляю с ней поощряю каждый ее присест, даю вкусняшку, дома за кучи не ругаем, т.к. на месте преступления поймать не успели -значит забыли. И еще у нас та же проблема, что у Чижа, сообщение выше. Собак -Чара боится, лает на всех, те которые более смелые и идут на встречу, она от них убегает, те которые поменьше и боязливее на них она, готова наброситься. Вы пишете о том, что нужно найти хорошего друга. Как это сделать? Я боюсь ее спускать с поводка, т.к. не уверена в том, что она не ломанется в противоположную сторону, а так же в том, что она не кинется на собаку или та на нее. Подитожу. 1 вопрос, что может помочь в борьбе с кучками дома и 2-ой как найти друга, как правильно знакомить собак? Спасибо.

Спасибо: 0 
инструктор



Сообщение: 3399
Настроение: СИЛА КОМАНДЫ В ЕЁ ЕДИНСТВЕ
Зарегистрирован: 20.01.10
Откуда: россия, Подольск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 19:20. Заголовок: Vasilina борьба с ку..


Vasilina борьба с кучками-не могу дать однозначного ответа,
так как пока не понятна причина.
возможно это стресс от отсутствия хозяев,
возможно самоутверждение,
доминантность,
приватизация территории.

о друге:если у вас есть друзья,знакомые,
у которых есть игривый,весёлый пёс среднего,крупного размера,
а лучше такого же ,как Черри,
за которым не числится репутация задиры,
познакомьте их где-нибудь на закрытой площадке,
только первую на неё впустите Черри,а потом,как она обнюхает территорию,-друга.
не мешайте собакам,не паникуйте,не бегите на помощь,
если Черри начнёт метаться и паниковать,
дайте собакам самим разобраться.


СОБАКЕ редко удавалось привить человеку своё благоразумие; зато человеку распустить СОБАКУ ничего не стоит.
Джеймс Тэрбер
Спасибо: 0 
Профиль
rem2011
постоянный участник


Сообщение: 91
Зарегистрирован: 09.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 00:36. Заголовок: здравствуйте! У меня..


здравствуйте! У меня такой вопрос - Моя Стелла, очень умная и покладистая, ни когда не гадила в доме а тем более на своем месте. Но когда мы ее впустили в спальню, ей это так понравилось и она видно для себя решила что место ее надо перенести поближе к нам. Когда я ее вывела на ее прежнее место, она стала протестовать, но видя что ее протесты игнорируют она на своем месте надула такую лужу, я просто в ужасе была, тогда я ее вывела на кухню, закрыла, а сама не далеко за дверью стала и слушаю что будет делать? Она поскреблась под дверью, потом поскулила и притихла, а через минут 5 опять стала скулить еще сильней. Я не выдержала открываю дверь и о ужас! она опять надула огромную лужу и наклала кучу прямо на подстилке??? Я испугалась что она застыла на прогулке, ведь раньше ни когда такого не было. терпела с вечера до утра без проблем. Завела ее в спальню постелила ей у кровати, думаю если опять преспичит заскулит, я ее выпущу во двор по нужде, она же рядом и я услышу во время. Но мы проспали всю ночь спокойно, и не чего с тех пор не повторялось, она так и осталась ночевать в нашей спальне. Это что такой протест был? И как себя вести правильно, что бы больше не идти у нее на поводу?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 252 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



баннеры друзей: Благотворительная картотека потерянных и найденных собак и кошек. Поиск потерянных домашних животных.