Отправлено: 31.03.12 12:51. Заголовок: Грейя, трогательная немочка из Григорово. Диабет. Катаракта. На радуге.

АПД: На радуге.
Куратор Овчар-команда.

Грейя - немецкая овчарка, возраст 10 лет. Крупная, красивая, с отличным мощным костяком. Спокойная и доверчивая. Добродушная. Радуется человеку, ладит и с кошками, и с собаками. Очень нежная и трогательная девочка. В машине ведёт себя замечательно.
К огромному сожалению, больна сахарным диабетом. Но мы все-таки надеемся найти для этой замечательной девочки заботливых хозяев.
Посмотрите в эти глаза, и может Вы захотите подарить Грейе свой дом и ласку, а она отблагодарит вас своей любовью и преданностью.
Найдена в Григорово (Раменский р-он).

Телефоны для связи: 8-926-245-8100 Юлия (после 20.00), 8-925-897-8204 Юля

Тема в регистратуре: http://nokomanda.forum24.ru/?1-18-0-00000241-000-0-0-1333341606







Скрытый текст

Лена Маслова с мужем вчера подобрали в полях немку. Молодая, в брезентовом ошейнике, худая и грязная. Лапы просевшие, ещё судя по всему проблемы с глазами. К людям нормально, на собак лает, но вроде без особой агресии. Клейма в ушах нет, уши грязнючие, одно ухо травмировано, внутри шрам, уже не встанет. Когти длинные, стул нормальный. Сейчас едут к Черноусовой.

 Отправлено: 31.03.12 16:45. Заголовок: В машине отлично, сп..

В машине отлично, спокойно лежит всю дорогу. В клинике к другим собакам равнодушна. На приеме вела себя очень хорошо, намордник совершенно спокойно дала надеть и снять не пыталась, на УЗИ долго крутили во все стороны, не могли никак органы найти, тоже без проблем. По Состоянию органов на УЗИ возраст определить не удалось, состояние очень разное. Но Черноусова сказала, что не молодая, в лучшем случае 5 лет. Хотя седины на морде нет, есть седой ус, зубы хорошие вроде, ходит как старушка.
Слепнет, видит только жочертания предметов

 Отправлено: 31.03.12 16:49. Заголовок: морда лица такая вну..

морда лица такая внушительная. а где она сейчас?
как назовем?
Глория, Гелла, Гера

 Отправлено: 31.03.12 18:00. Заголовок: У меня. В среду к на..

У меня. В среду к нам две оказии, с одной из них заберём молодого, красивого, ттт здорового Паскаля от Алёны и перевезём девочку туда.

 Отправлено: 01.04.12 00:40. Заголовок: Небольшая путаница в..

Небольшая путаница в кличках: в "скорой" она Грэйя, а в "регистратуре" Гринда.

 Отправлено: 01.04.12 16:23. Заголовок: Гринда была, поэтому..

Гринда была, поэтому Грейя.
Переношу в профильный. Девочка только что переехала к Лене Белой Гвардии. И хорошо, потому что мне кажется, что она почти ничего не видит, было бы тяжело по лестницам ходить.
Скрытый текст

Но Паскаля всё равно надо забирать в Москву, чего ему тут делать, бум думать кому нужна квартира...

 Отправлено: 02.04.12 08:26. Заголовок: http://s60.radikal.r..

 Отправлено: 02.04.12 08:30. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 02.04.12 08:35. Заголовок: А ведь она в глубь л..

А ведь она в глубь леса уходила, мы её спугнули, как раз с собаками из леса выходили, она нас увидела (или почуяла), развернулась и обратно в сторону деревни пошла.

Юль, как она у тебя переночевала?

 Отправлено: 02.04.12 09:03. Заголовок: Господи ,какая худая..

Господи ,какая худая,даже шерсть не скрывает.Бедная девочка,а симпотичная мордаха.

 Отправлено: 02.04.12 11:37. Заголовок: Лен, а сложно сказат..

Лен, а сложно сказать, мы же почти всю ночь не спали. Пока возились с Бонной - уписалась вся, потом ещё раз около часу дня. Поела хорошо, с собаками хорошо (со всеми, любого пола и размера). После дневного пописа сунули в клетку, пищала, решётку ковыряла.
С утра ещё лапы вытирали, порычала, страшно ей... Полностью не помыла, не успела.
Ходит медленно, на всё натыкается. На бордюр залезала, споткнулась, упала...

У меня всё) Дальше уже Лена нам рассказывать будет

 Отправлено: 02.04.12 12:09. Заголовок: Рассказываю.Собака б..

Рассказываю.Собака больна,надо серьёзно заниматься,выпивает зараз воды столько,сколько не реально выпить за сутки.Сегодня с утра отняла ведро трёхлитровое,когда выпила,не отрываясь больше половины.Тогда она пошла пить из лужи.Писает очень-очень много.Вышла вчера вечером на прогулку (до этого не пила-воды у неё нет теперь в свободном доступе),писала очень долго мощной струей,видно-то хорошо,потому что писает она в полу-присяде.Потом походила ещё несколько минут и надула ровно столько же.Сегодня утром после прогулки надула в доме огромную лужу через 40 минут.Жажда у неё жуткая,аномальная,пьёт прямо взахлёб.вчера вечером поела хорошо,с утра не стала вообще,сейчас размачиваю корм и добавлю консервов,посмотрю,как проест.Теперь,в связи с такими проблемами,еду буду давать только сильно размоченную.Периодически ноет в домике.На улице ходит неуверенно,задирая высоко лапы и врезаясь в сетку,явно собака ослепла не так давно,ещё не адаптировалась к своему состоянию.Да,она такой крупный слон с отличным,мощным костяком и кобелиной головой,как мне кажется.Откормленная и хоть что-то видящая будет очень и очень хороша.По зубам - резцы дикая шахматка и их практически нет (остались пеньки),все остальные зубы вполне сохранны.

 Отправлено: 02.04.12 12:17. Заголовок: Уже и без анализов п..

Уже и без анализов понятно, что у Грейи сахарный диабет. Черноусова сказала, что катаракта развивается либо на фоне сахарного диабета, либо генетическая предрасположенность. Много писает - это очень хорошо. На УЗИ у неё мочевой пузырь был сильно переполнен.
Может ей надо лечебный корм давать из-за печени?
Белая Гвардия , а после капель никакого улучшения не видно?

 Отправлено: 02.04.12 12:25. Заголовок: Да, так и знала, что..

Да, так и знала, что про что-то забыла написать... пьёт ого-го, отсюда и все пописы.
Будем кровь сдавать, Лен, напиши ещё раз, что сдать нужно, чтоб ничего не перепутать.

Значит не мне одной показалось, что морда кобелиная. Хороша девка, очень хороша. Как отъестся - будет вообще красота невероятная.

 Отправлено: 02.04.12 12:32. Заголовок: Биохимию (не обязате..

Биохимию (не обязательно расширенную, можно обойтись стандартной) и общий клинический.

Может у кого-нибудь проконсультироваться по поводу питья, в смысле надо ограничивать или наоборот нельзя ограничивать?

 Отправлено: 02.04.12 13:32. Заголовок: Капли не могут помоч..

Капли не могут помочь моментально,да и не прозреет она на них.Не ограничивать её нельзя.Иначе нагрузка на почки и мочевой даст о себе знать.Юля,надо узнать,можно ли в Посаде при сдаче анализов померить периферический уровень сахара глюкометром.

 Отправлено: 02.04.12 13:38. Заголовок: Узнала, можно. Пред..

Узнала, можно.
Предупредила сразу про биохимию и общий. Обещала набрать Вам, как и договаривались, когда курьер поедет.

 Отправлено: 03.04.12 11:13. Заголовок: М-да.Пьёт и льёт,пьё..

М-да.Пьёт и льёт,пьёт и льёт.Везде маниакально ищет воду...
Зато мы поняли,что она хорошо кушает.Вчера утром,после отказа от сушки,я,честно,испугалась.Однако,размоченная сушка с добавлением консервов,украшенная нарезанной кружкАми и выложенной ромашкой одной молочной сосиской,были приняты очень благосклонно.Теперь ест размоченную сушку с консервами (без сосисок).
В целом ведёт себя очень хорошо,глазки обрабатывает без проблем,очень любит,когда гладят по головке,аж закрывает глаза и замирает,знает,где её комната,уже отзывается на имя.Очень хорошая девочка.

 Отправлено: 03.04.12 11:21. Заголовок: Белая Гвардия пишет:..

Белая Гвардия пишет:

цитата:

украшенная нарезанной кружкАми и выложенной ромашкой одной молочной сосиской

"Шоб я так жил, как вы прибедняетесь"

Белая Гвардия, спасибо за заботу

 Отправлено: 03.04.12 11:49. Заголовок: Хорошая девочка так..

Хорошая девочка такая... Может даст кто-нибудь голодный телефон, чтобы денежку для нее перевести?

 Отправлено: 03.04.12 12:31. Заголовок: Белая Гвардия пишет:..

Белая Гвардия пишет:

цитата:

Однако,размоченная сушка с добавлением консервов,украшенная нарезанной кружкАми и выложенной ромашкой одной молочной сосиской

Фигасе сервис у Вас!

hoofnik пишет:

цитата:

голодный телефон, чтобы денежку для нее перевести

hoofnik , можно на мой: Билайн 9035831100.

 Отправлено: 03.04.12 14:41. Заголовок: Маслова пишет: можн..

Маслова пишет:

цитата:

можно на мой: Билайн 9035831100. 2000 можно?

 Отправлено: 03.04.12 15:20. Заголовок: можно :sm12: ..

можно

 Отправлено: 03.04.12 15:29. Заголовок: hoofnik , получено. ..

hoofnik , получено. Спасибо!

 Отправлено: 03.04.12 17:50. Заголовок: Чем могу. И Вам спас..

Чем могу. И Вам спасибо!

P.S. Молодцы вы все. Снимаю шляпу. Вот.

 Отправлено: 04.04.12 20:45. Заголовок: Кушает отлично. Проб..

Кушает отлично.
Проблема.За последние два дня зрачки побелели совсем.Или я паникую.Завтра постараюсь довезти и показать Юле Хис,что скажет в сравнении с тем,что было.Очень стрессует из-за слепоты,по ней видно.Сейчас,после ужина,залезла в будку на выгуле и оттуда рычала страшно - вот на ровном месте,ни с того-ни с сего.Ну,это на мой взгляд,а ей,значит,что-то померещилось.Пришлось лезть и доставать её оттуда,чтобы отвести в комнату.Очень жалкая она...

 Отправлено: 04.04.12 21:38. Заголовок: Бедняжечка :sm51: ..

Бедняжечка

 Отправлено: 04.04.12 21:47. Заголовок: Девочки, я три года ..

Девочки, я три года тянула собаку, больную сахарным диабетом, причём последние года два она была слепая. К сожалению, судя по всему, у Грейи диабет. Моя была на инсулине, всё кололось по часам, плюс гомеопатия (цель, траумель, ещё что-то, уже не помню). Когда стала пить и писать, сдали мочу, сказали, протянет месяц, не более, предложили усыпить. В моче был ацетон. Прожила три года. Боюсь, что Грейю просто вывезли, чтобы не возиться. К слепоте собаки привыкают. моя носилась почище зрячей. В городе на поводке, а на даче без поводка очень хорошо бегала. Грейя видимо только что ослепла.
Если есть голодный телефон, положу завтра рублей 500 на неё.

 Отправлено: 04.04.12 22:35. Заголовок: Ацетоном от неё пока..

Ацетоном от неё пока не пахнет.
К сожалению,я знаю,что такое диабет.У меня тоже была такая собака.И ежедневное измерение сахара в крови,и ежедневные уколы лантуса,и операция на глазу,и глаукома,и гипо,и три почти смерти от гипо,и дорогие корма для диабетиков,и строгая диета,и уход в итоге от лимфосаркомы - это то,что я пережила с Гашеком.Но он был маленьким,старым,замученным левретиком.
Тут вопрос в том,даст ли делать эти ежедневные манипуляции чужая,крупная,кусачая собака.

 Отправлено: 04.04.12 22:41. Заголовок: Передала с Юлей Хис ..

Передала с Юлей Хис сегодня глюкометр, но тест-полоски и ланцеты, увы, придется покупать (ланцетов там три штуки, полоски лежат только как образец для аптеки, они просрочены )

 Отправлено: 05.04.12 08:32. Заголовок: Белая Гвардия пишет:..

Белая Гвардия пишет:

цитата:

За последние два дня зрачки побелели совсем.

Они вроде с самого начала были белые.

Белая Гвардия пишет:

цитата:

и оттуда рычала страшно - вот на ровном месте

Вот это да! Бедненькая. Мы от неё ни звука не слышали, один раз только ответила на брех наших собак и всё!

Белая Гвардия пишет:

цитата:

Очень жалкая она

Да, очень. И очень беспомощная и растерянная.

Белая Гвардия пишет:

цитата:

Тут вопрос в том,даст ли делать эти ежедневные манипуляции чужая,крупная,кусачая собака.

Грейя ещё и кусаться начала?! Нам показалось, что с ней можно делать всё что угодно. В машину её на руках затаскивали, Черноусова чего только с её глазами не делала, спокойно сидела, на УЗИ вообще крутили её много-много раз на один бок, на другой бок, на спину, были просто поражены её спокойствием и послушанием, Скрытый текст

с нашей собакой мы с трудом анализ крови сдали

намордник она спокойно даёт одевать и спокойно в нём себя чувствует. Если только она была в стрессе, а сейчас отошла и наоборот ещё больше стрессует и характер показывает.


Может позвонить Черноусовой, не дожидаясь анализов крови? Сказать, что это сахарный диабет и что делать нам дальше? Или без анализов бесполезно звонить?

 Отправлено: 05.04.12 09:11. Заголовок: Сегодня Лена везёт Г..

Сегодня Лена везёт Грейю сдавать кровь, анализ будет через пару дней. Уровень сахара измерят уже сегодня глюкометром.

На меня тоже рычала, когда лапы мыли.

 Отправлено: 05.04.12 11:01. Заголовок: Девочки, что с голод..

Девочки, что с голодным телефоном рублей на 500-600?

 Отправлено: 05.04.12 11:03. Заголовок: Маслова пишет: можн..

Маслова пишет:

цитата:

можно на мой: Билайн 9035831100

 Отправлено: 05.04.12 11:06. Заголовок: Маслова пишет: можн..

Маслова пишет:
[quote]можно на мой: Билайн 9035831100
Спасибо, сегодня кину.

 Отправлено: 05.04.12 11:12. Заголовок: Сахар 27,4. ..

Сахар 27,4.

 Отправлено: 05.04.12 11:21. Заголовок: А норма?..

А норма?

 Отправлено: 05.04.12 11:25. Заголовок: Около шести. ..

Около шести.

 Отправлено: 05.04.12 11:25. Заголовок: Маслова пишет: А но..

Маслова пишет:

цитата:

А норма?

У людей 5 по-моему натощак.

 Отправлено: 05.04.12 11:27. Заголовок: Кошмар! Как она ещё ..

Кошмар! Как она ещё ходит бедная. А что делать, кто-нибудь знает в таких случаях?

 Отправлено: 05.04.12 11:56. Заголовок: Статью нашла, всё по..

Статью нашла на этом сайте http://vetinfo.com.ua/st/saharnyy-diabet-u-sobak, всё подробно написано

Скрытый текст

Сахарный диабет собак, кошек и человека имеет много общего. Тем не менее, механизм, который приводит к развитию диабета, и его проявления зачастую существенно отличается в зависимости от вида животного. А следовательно, и подходы к лечению тоже не во всём одинаковы. Поэтому нельзя слепо переносить всё, что мы знаем о диабете людей, на собак. Так, например, неправильно разделять диабет собак на диабет 1-го и 2-го типа, как это принято у людей. Кроме того, очень многие препараты, хорошо помогающие людям, плохо работают или совсем не работают на животных. Есть и другие отличия. Итак, мы будем говорить только о собаках. Что происходит в норме Все клетки нашего организма нуждаются в глюкозе («сахаре») в качестве основного источника энергии. Глюкоза поступает в организм через кишечник из пищи или из внутренних запасов (гликоген печени, мышц и др.). Из кишечника или из внутренних запасов к местам потребления глюкоза разносится кровью. Однако, для большинства клеток недостаточно, чтобы кровь принесла им глюкозу, – необходимо также, чтобы гормон под названием инсулин передал клетке соответствующий сигнал, и клетка сумела этот сигнал воспринять. Этот гормон в организме образуется в так называемых островках Лангерганца в поджелудочной железе. Итак, после еды глюкоза из кишечника поступает в кровь и её уровень в крови повышается. Поджелудочная железа чувствует это повышение и выбрасывает в кровь инсулин. Клетки организма воспринимают сигнал инсулина и переносят глюкозу из крови в цитоплазму (внутрь клеток). Уровень глюкозы в крови падает, клетки чувствуют «сытость», поджелудочная железа перестаёт выбрасывать в кровь инсулин. Что происходит при диабете При диабете происходит одно или оба из следующих явлений: поджелудочная железа теряет способность вырабатывать достаточно инсулина клетки организма теряют способность воспринимать сигнал инсулина И в том, и в другом случае клетки «не понимают», что в крови уже достаточно глюкозы, и не переносят её внутрь. Как следствие, уровень глюкозы в крови остаётся высоким, в то время как клетки «голодают». Отсюда один из симптомов сахарного диабета – высокая глюкоза в крови. В норме почки не пропускают глюкозу из крови в мочу. Однако когда уровень глюкозы в крови повышается выше определённого предела, почки не справляются, и глюкоза начинает выходить с мочой. Таким образом, появляется другой симптом сахарного диабета – высокая глюкоза в моче. Когда глюкозы в моче становится много, она вслед за собой «вытягивает» из крови воду. Как следствие, объём мочи всё увеличивается, и животное начинает много мочиться. Вода выводится из организма, организм обезвоживается, животное чувствует жажду и начинает больше пить. Отсюда два других симптома диабета: полиурия и полидипсия (обильное питьё и мочеотделение). Так как клетки не могут ввести глюкозу внутрь, для организма такая ситуация является по сути голоданием. Он включает механизмы компенсации: у животного возникает чувство голода, и оно начинает есть больше обычного (хоть это и не приносит пользы, так как глюкоза остаётся в крови, а затем уходит с мочой), а также мобилизуются внутренние запасы энергии. Когда запасов гликогена в печени и мышцах уже не хватает, организм начинает использовать запасы белка и жира. Из-за расщепления белка уменьшается мышечная масса. Так появляется ещё один симптом сахарного диабета – повышенный аппетит наряду с потерей веса. При массивном расщеплении жиров в организме образуется много кетоновых тел. Кетоновые тела также можно обнаружить в моче. Одним из кетоновых тел является ацетон, поэтому у животных, тяжело больных диабетом, в дыхании можно заметить запах ацетона. Кроме этого, увеличивается кислотность крови (уменьшается рН). Такая ситуация называется диабетический кетоацидоз и является критической. Без интенсивного лечения она может привести к гибели в считанные дни, а то и часы. Высокий сахар в крови пагубно влияет на многие системы: возникает диабетическая катаракта (мутнеет хрусталик глаза), из-за повреждения нервных волокон появляется слабость задних конечностей и стопоходящая походка (у собак встречается редко). Наличие сахара в моче создаёт отличные условия для роста бактерий, поэтому циститы также являются частым осложнением сахарного диабета. Кто болеет диабетом Чаще всего он появляется у собак в возрасте от 7 до 9 лет. Среди собак им чаще болеют нестерилизованные самки. В чем причина У собак основной причиной является наследственная предрасположенность. Не углубляясь в механизм развития сахарного диабета, можно сказать, что в большинстве случаев установить точную причину его появления невозможно. Однако есть факторы, которые предрасполагают к сахарному диабету и в совокупности могут к нему привести. Такими факторами являются: избыточный вес лечение гормональными препаратами панкреатит период первых 1-2 месяцев после течки или беременность другие гормональные нарушения. Как поставить диагноз Для постановки окончательного диагноза сахарного диабета не достаточно обнаружить какой-либо один из вышеупомянутых признаков, так как для каждого из них может быть много других причин, кроме диабета. Так, например, полиурия и полидипсия могут быть вызваны хронической почечной недостаточностью, глюкоза в крови может подняться просто от стресса, катаракта может быть просто «старческой», а повышенный аппетит наряду с потерей веса может быть вызван глистами. По этой причине, если вы или ваш врач подозревают у животного сахарный диабет, зачастую требуется проводить целый комплекс обследований, которые нужны и для того, чтобы поставить точный диагноз, и для того, чтобы обнаружить сопутствующие проблемы и осложнения. Эти обследования могут включать: анализы крови (общий, биохимический, кислотно-щелочной баланс, серийные измерения глюкозы, анализы на гормоны), анализы мочи, оценка количества потребляемой жидкости и выделяемой мочи, рентген, УЗИ, ЭКГ. Что делать дальше Итак, мы знаем, что у нашего животного сахарный диабет, то есть клетки организма не вводят глюкозу из крови внутрь. В большинстве случаев, чтобы преодолеть нехватку своего инсулина или низкую чувствительность к нему, необходимо введение инсулина извне. Невозможно заранее предсказать, сколько точно потребуется инсулина для каждого конкретного животного. Однако, опираясь на вес животного и на предыдущий опыт можно начать с какой-то определённой дозы, а затем подстраивать количество и частоту введения инсулина в соответствии с реакцией организма. Для наиболее точного и быстрого подбора дозировки наилучшим средством является построение кривой глюкозы. Для этого глюкоза в крови измеряется каждые 1-2 часа после введения инсулина в течение 8-24 часов. Таким образом, можно узнать через какой промежуток после введения инсулин начинает действовать, на какой период приходится пик его действия, как долго и как сильно он действует. Следующим этапом подбирается оптимальное время кормления животного. В зависимости от типа применяемого инсулина (короткого, среднего или длительного действия), от типа корма и от индивидуальных особенностей животного может быть порекомендовано кормление одновременно с введением инсулина, через какое-то время после введения, дробное и частое кормление маленькими порциями или обеспечение постоянного доступа к еде. Дальнейшее наблюдение осуществляется владельцем при регулярном контроле со стороны лечащего врача. Состояние животного может меняться, чувствительность к инсулину может возрастать или падать, а также могут появляться сопутствующие заболевания. По этой причине необходимо периодически приходить на контрольные осмотры, проводить лабораторные исследования и иногда повторять построение кривой глюкозы. Необходимо, чтобы врач или ассистент подробно объяснил и показал владельцу, как хранить, как набирать и как вводить инсулин. Важно помнить, что влияние слишком высокой глюкозы в крови отражается на организме постепенно, в то время как падение глюкозы ниже нормального уровня (гипогликемия) может привести к фатальным последствиям очень быстро. Поэтому, применяя инсулин, задача ставится не привести глюкозу к нормальному уровню, а держать её чуть выше верхней границы нормы. Таким образом, мы будем уверены, что не заполучим гипогликемию. По той же причине не так страшно «недо-дозировать» инсулин, как передозировать его. Поэтому если вы вводили инсулин, но остались не уверены, что попали куда нужно (например, почувствовали, что шерсть стала мокрая в месте инъекции), или не знаете вводил ли кто-то из домашних инсулин до вас, никогда не вводите инсулин повторно. Лучше один раз пропустить инъекцию, чем по ошибке ввести дважды. Так как нередко встречаются некоторые трудности с приобретением инсулина в аптеках, рекомендуется всегда иметь дома одну запасную закрытую упаковку инсулина. Вскрытую упаковку инсулина обычно рекомендуется выбрасывать через 1.5-2 месяца, даже если она не израсходована полностью. Кормление Обычно сразу после трапезы глюкоза очень сильно повышается в крови, и организм больного диабетом животного не может справиться с такой нагрузкой. Поэтому смысл кормления при диабете заключается в том, чтобы обеспечить как можно более медленное поступление глюкозы из корма в кровь. Обычно это достигается подбором специальных источников пищевых волокон в нужной пропорции. Кроме этого, корм должен содержать ограниченное количество калорий и достаточное количество белков. Наилучшим решением является кормление специальными лечебными кормами. Если же по какой-либо причине это оказывается невозможным, нужно обсудить с врачом другие варианты. Как мы уже упоминали выше, частота и время кормления подбираются индивидуально. Что же касается объёма корма, потребляемого за сутки, то тут очень важно кормить животное в таком количестве, чтобы оно оставалось худым. Полнота уменьшает чувствительность клеток к инсулину, а значит, усугубляет диабет. Когда бить тревогу Если у животного появляются слабость, неустойчивая походка, дрожь, потери сознания, судороги, необходимо предложить животному поесть (если оно в сознании), а если оно отказывается от корма, намазать на слизистую рта (язык, дёсны) мёд, сахарный сироп или раствор глюкозы и немедленно связаться с врачом. Если уровень глюкозы в крови или моче повышается выше того, который был раньше, необходимо связаться с врачом в течение 1-2 дней. Если уровень глюкозы в крови падает ниже 3 ммоль/литр, необходимо предложить животному поесть (если оно в сознании), а если оно отказывается от корма, намазать на слизистую рта (язык, дёсны) мёд, сахарный сироп или раствор глюкозы и немедленно связаться с врачом. Если уровень глюкозы в моче опускается до ноля и/или в моче появляются кетоны, необходимо проверить уровень глюкозы в крови. Диабетический кетоацидоз Диабетический кетоацидоз – это критическое состояние, которое появляется, как правило, после того, как животное длительное время болеет диабетом. Однако в некоторых случаях диабет может за считанные дни привести к кетоацидозу. Как уже упоминалось выше, в этом состоянии организм мобилизует большое количество жиров в качестве источника энергии. Печень из этих жиров образует кетоновые тельца, одним из которых является ацетон. Это приводит к закислению крови и в течение короткого времени может привести к смерти. Симптомами диабетического кетоацидоза являются: запах ацетона изо рта, вялость, отказ от пищи, рвота, понос, частое дыхание, пониженная температура, кома. При появлении одного или нескольких из этих симптомов необходимо немедленно связаться с врачом. Лечение животных в состоянии диабетического кетоацидоза заключается в первую очередь в применении инсулина и интенсивной терапии. Инсулин в таких случаях применяется не столько для понижения уровня глюкозы в крови, сколько для того, чтобы остановить выработку кетоновых телец в печени. Для этой цели используются короткодействующие виды инсулина, препарат вводится очень часто (каждые 1-2 часа) и под строгим контролем уровня глюкозы в крови. Капельницы нужны для того, чтобы восстановить водный, кислотно-щелочной и электролитический баланс в организме, для того, чтобы быстрее выводить из организма кетоновые тельца, а также для того, чтобы не дать глюкозе в крови упасть ниже нормы из-за введения инсулина в больших дозах. Проблемные случаи Если длительное время не удаётся стабилизировать пациента, причина может быть в следующем: неправильный набор и/или введение инсулина недействующий инсулин (закончился срок годности или не соблюдались условия хранения) ускоренный метаболизм инсулина (быстрое выведение из организма) эффект Сомоджи (слишком высокая доза инсулина может приводить сначала к резкому падению, а затем к сильному и продолжительному подъёму уровня глюкозы) одновременное применение других препаратов (особенно, гормонов) изменение внутреннего гормонального уровня (половой цикл у сук, гипер- и гипо-адренокортицизм, акромегалия и др.) сопутствующие инфекции (в частности, цистит, парадонтоз, дерматит) и другие заболевания ожирение (см. выше) истинная устойчивость к инсулину избыток жиров в крови антитела против инсулина. Что можно сделать кроме инсулина В большинстве случаев ни одно средство не может заменить инсулин при лечении сахарного диабета собак. Тем не менее, есть ряд мероприятий, которые могут, если не свести на нет, то, по крайней мере, существенно уменьшить потребность животных в инсулине. Для сук таким мероприятием является, прежде всего, стерилизация (удаление матки и яичников). Если диабет проявился в период первых двух месяцев после течки или беременности, то иногда стерилизация или просто окончание этого периода полностью избавляют животное от симптомов диабета. Однако предрасположенность к диабету остаётся, и в любой момент он опять может проявиться. Другим важным моментом, касающимся полных животных, является уменьшение веса тела до нормального. Также важно повысить физическую активность животных (подольше гулять и играть с собаками). Следует перейти на кормление специальными лечебными кормами (Hill's w/d, Royal Canin Diabetic или др.). Применение оральных гипогликемических средств Глипизид (а также глибурид и глибенкламид) – усиливает выработку инсулина поджелудочной железой. При лечении диабета собак этот препарат неэффективен. Метформин – увеличивает чувствительность тканей к инсулину, а также уменьшает высвобождение глюкозы из внутренних запасов организма и синтез глюкозы в организме. Метформин, возможно, мог бы помочь животным, у которых сохранилась какая-то способность вырабатывать инсулин, но побочные эффекты (летаргия, потеря аппетита, рвота) ограничивают его применение. На данном этапе требуются дополнительные исследования, чтобы делать выводы о целесообразности его применения. Ванадий – это элемент, присутствующий повсюду. Вероятно, он обладает инсулин-подобными свойствами, а также практически лишён побочных действий, но, тем не менее, неэффективен сам по себе. Ванадий исследовался в форме дипиколината. Такая форма недоступна для приобретения. В качестве витаминной добавки продаётся сульфат ванадия, но его эффективность неизвестна. Хром – в форме пиколината усиливает эффект инсулина у здоровых собак. Однако, у собак больных диабетом этого эффекта замечено не было. Акарбоза – подавляет пищеварительные ферменты, ответственные за расщепления крахмалов (основных источников глюкозы в кишечнике). Как следствие, глюкоза более постепенно поступает в кишечник и более ровный уровень глюкозы поддерживается в крови. Препарат дорогой, обладает побочными действиями (понос, потеря веса), поэтому у собак он применяется только, если одного инсулина не хватает для контроля гипергликемии. Троглитазон – увеличивает чувствительность тканей к инсулину .

 Отправлено: 05.04.12 11:59. Заголовок: Думаю, что без инсул..

Думаю, что без инсулина тут не обойтись. Плюс поддерживающая терапия.

 Отправлено: 05.04.12 12:18. Заголовок: Сейчас в любом случа..

Сейчас в любом случае забирать. Надо измерять сахар несколько раз в день, Лена этого физически сделать не сможет.
В данный момент Грейя у меня. СРОЧНО ищем машину до ПП! Куда - пока думаем...

 Отправлено: 05.04.12 12:31. Заголовок: Я так понимаю, перво..

Я так понимаю, первоочередная задача - подобрать инсулиновый режим.
Сколько дней это может занять - не представляю.
Но поскольку измерять сахар в крови и вводить инсулин может понадобиться чуть ли не каждый час - иного, кроме как стационар, выхода не вижу.

В этой теме потребуется очень много денег. Нужно идти с шапкой по другим форумам.

Женя Ларсенок, а что там со стационаром в Скрябинке? Скрытый текст

В прайсе у низ указано 500р без манипуляций.

 Отправлено: 05.04.12 13:15. Заголовок: Нет, в принципе это ..

Нет, в принципе это можно делать и на дому, всё-таки не каждый час, несколько раз в день. Лена, надеюсь, напишет подробно, у неё большой опыт.
Нас возьмёт Женя esaul, но только в выходные. Так что пока Грейя поживёт у Лены, а вот на выходные ищем машину. Опыт с диабетиками у Жени есть.
Стационар, возможно, понадобится, но на время.

 Отправлено: 05.04.12 13:17. Заголовок: Мне тоже кажется в к..

Мне тоже кажется в клинику надо.

 Отправлено: 05.04.12 13:19. Заголовок: Хис пишет: Женя esa..

Хис пишет:

цитата:

Женя esaul

, Юль, это где территориально? А до выходных без инсулина она продержится?

 Отправлено: 05.04.12 13:22. Заголовок: Продержится. Женя в ..

Продержится. Женя в Кратово.

 Отправлено: 05.04.12 13:23. Заголовок: Очень хорошие резуль..

Очень хорошие результаты дает при лечении диабета АСД-2.Нет привыкания к препарату. Препарат АСД подобен инсулину при диабете, если он /диабет/ - не запущен. Заболевание излечивается. Лекарство восстанавливает правильное отношение клеток, участвующих в регуляции различных процессов организма, обеспечивая правильную работу всех органов и систем.Здесь случай тяжелый, но облегчить общее состояние может. Лучше покупать препарат московского производства.

 Отправлено: 05.04.12 13:25. Заголовок: Хис пишет: Женя в К..

Хис пишет:

цитата:

Женя в Кратово

В Раменском? Я думаю мы сами сможем отвезти.

 Отправлено: 05.04.12 13:27. Заголовок: Может всё-таки с кем..

Может всё-таки с кем-нибудь из врачей проконсультироваться надо?

 Отправлено: 05.04.12 13:28. Заголовок: 5000 ежемесячно на с..

5000 ежемесячно на собу, начиная с того дня, как дадут зарплату где-то в середине апреля)

 Отправлено: 05.04.12 13:32. Заголовок: IBR пишет: Очень хо..

IBR пишет:

цитата:

Очень хорошие результаты дает при лечении диабета АСД-2.Нет привыкания к препарату. Препарат АСД подобен инсулину при диабете, если он /диабет/ - не запущен.

IBR, у Вас был опыт? Кто бы ещё знал запущен-не запущен. Скорее всего запущен, раз уже катаракта в последней стадии

 Отправлено: 05.04.12 14:23. Заголовок: Для подбора дозы инс..

Для подбора дозы инсулина нужен стационар однозначно.Никакая передержка не подберёт собаке дозировку,нельзя так рисковать жизнью собаки.Вывести из комы очень сложно и реально в первые её минуты.Я видела начинающуюся кому три раза,никому не желаю через это пройти.
Беленсон в БК в Митино плотно занимается этим заболеванием и берёт собак в стационар для подбора инсулина и корректировки единиц.
И,поверьте мне,27 с лишним ед.сахара в крови вместо 6 - это очень много.

 Отправлено: 05.04.12 14:24. Заголовок: Был, давно, с кобеле..

Был, давно, с кобелем овчарки 8,5 лет, падение зрения прекратилось, дожил до 12 лет и видел прекрасно даже в темноте, исчезла жажда, аппетит всегда был в норме. Но у нас была самая начальная стадия, в цифрах уже не помню. К данному препарату обратилась не по совету врачей, а по публикации разрабатывавшего этот препарат вместе с Дороговым сотрудника. Врачи возражений не высказывали, я консультировалась.

 Отправлено: 05.04.12 14:29. Заголовок: Из опыта-у меня была..

Из опыта-у меня была бульдожка с диабетом,давали АСД2,но как поддерживающее,а не как лекарство,сидели на инсулине.У моего собственного амстаффа был диабет+больные почки-тоже добавляли АСД,но у него было в легкой форме и он без инсулина доживал(но там счет был на недели из-за отказывающих почек,которые приходилось"запускать " на капельнице и уколами,Тай так протянул почти год,т.к усыпить свою собаку рука не поднялась бы никогда.)

Надо анализы,чтоб было понятно какая доза инсулина ей нужна,а там уже дело наживное.Действительно надо чтобы врач выставил режим,а уже поддерживать его не так сложно.

 Отправлено: 05.04.12 14:30. Заголовок: Белая Гвардия пишет:..

Белая Гвардия пишет:

цитата:

И,поверьте мне,27 с лишним ед.сахара в крови вместо 6 - это очень много.

Может в кому в любую минуту впасть?


IBR , а можете ссылку дать? Или схему приёма

 Отправлено: 05.04.12 14:40. Заголовок: Маслова на сколько я..

Маслова на сколько я знаю при диабете кома является следствием кетоацидоз,т.е начинается закисление крови,а потом уже кома(

 Отправлено: 05.04.12 14:45. Заголовок: Маслова пишет: А д..

Маслова пишет:

цитата:

А до выходных без инсулина она продержится?

Хис пишет:

цитата:

Продержится. Женя в Кратово.

Я бы не была так категорична. Вчера спрашивали у Кургановой про специалистов-эндокринологов, она, в частности, обронила: "Надо скорее сдать на сахар, а то вдруг у собаки за двадцатку...". А у нас почти 30!
Белая Гвардия пишет:

цитата:

Для подбора дозы инсулина нужен стационар однозначно.Никакая передержка не подберёт собаке дозировку,нельзя так рисковать жизнью собаки.Вывести из комы очень сложно и реально в первые её минуты.

Скрытый текст

Женя, чтобы была яснее география, в Жуковском почти.

 Отправлено: 05.04.12 14:50. Заголовок: Проще в поисковике з..

Проще в поисковике забить и посмотреть, статей очень много.
Собакам производитель рекомендует 2 мл. в день. за 1 прием. Я дробила на 2, натощак, утром и вечером за полчаса до еды. Начинать лучше так: 0,5мл утром, 0,5 вечером, дня 3, затем 1мл утро, 1 вечер., Обязательно разводить водой .Давать 5 дней, 3-перерыв. Перерыв нужен для того, чтобы организм утилизировал продукты распада. Запах у АСД скверный, поэтому забор препарата делала щприцем маленьким, затем переливала в большой без иглы(20 мл),доливала водой, и аккуратно за брылю вливала. Давала еще немного воды запить. Я давала еще сбор трав для диабетиков, но это трудоемко, не всегда есть возможность возиться. Мне кажется, в данном конкретном случае, это будет не панацеей, но состояние и течение болезни облегчит значительно.

 Отправлено: 05.04.12 14:54. Заголовок: kulya , Кать, а сейч..

kulya , Кать, а сейчас можешь позвонить Кургановой, сказать, что у нас почти 30 и что делать надо срочно? Может есть приличная клиника в Раменском р-не? Чтобы в Москву не везти.

 Отправлено: 05.04.12 14:59. Заголовок: Маслова пишет: kuly..

Маслова пишет:

цитата:

kulya , Кать, а сейчас можешь позвонить Кургановой, сказать, что у нас почти 30 и что делать надо срочно? Может есть приличная клиника в Раменском р-не? Чтобы в Москву не везти.

Лена, к сожалению, не могу: Марина Юрьевна свой телефон не афиширует, общение, в случае необходимости, происходит у нас по почте.
В Раменском районе приличная клиника, может, и есть, но нам ведь нужен толковый в эндокринологии специалист.
Пока мы знаем про Беленсона из БК, я также читала, что Кусенкова из Зоовета специализируется на эндокринологических проблемах.
Может, кто-то еще кого подскажет?

 Отправлено: 05.04.12 15:00. Заголовок: В Жуковском Ирбис ес..

В Жуковском Ирбис есть,могу позвонить узнать.

 Отправлено: 05.04.12 15:04. Заголовок: Я сейчас позвонила Ф..

Я сейчас позвонила Фанте с майба (она живёт в Раменском р-не) с просьбой посоветовать клинику. Она рекомендовала врача, но это не клиника, а хороший врач, который оставляет у себя собак (в Быково), когда Людмила услышала, что у собаке сахар почти 30, сказала ой-ой-ой, сказала, что врач сможет подобрать схему. Ну что, рискнём? Или хотя бы позвонить ей проконсультироваться.

 Отправлено: 05.04.12 15:05. Заголовок: esaul пишет: В Жуко..

esaul пишет:

цитата:

В Жуковском Ирбис есть

Это клиника? Хорошая? Было бы здорово.

 Отправлено: 05.04.12 15:06. Заголовок: Маслова пишет: Или ..

Маслова пишет:

цитата:

Или хотя бы позвонить ей проконсультироваться

Лен а что мы потеряем если просто проконсультируемся? Ведь за спрос денег не берут, а время то идет

 Отправлено: 05.04.12 15:08. Заголовок: Маслова ,да,это клин..

Маслова ,да,это клиника,мы там весь Алабайхелп которые у меня лечим.У них клиника 24 часа.Сейчас даже ссылку на их сайт найду-дам

 Отправлено: 05.04.12 15:11. Заголовок: У Кусенковой ближайш..

У Кусенковой ближайший прием 8 апреля.
Беленсон принимает завтра на Красной Пресне, есть два окна: на 14.00 и 16.00 (только по записи)

 Отправлено: 05.04.12 15:12. Заголовок: Беленсон принимает з..

Беленсон принимает завтра на Кр.Пресне, есть два окна на 14.00 и 16.00. В понедельник уезжает в командировку.
Вопрос можно задать у них на форуме, сейча попробую. Задала, жду ответа
А вообще Беленсон принимает:
Кр.Пресня пт с 9 до 19
Митино вт. с 9 до 13
Строгино, пн,вт с 14 до 19

 Отправлено: 05.04.12 15:37. Заголовок: На сайт клиники Ирби..

На сайт клиники Ирбис зашла, там в услугах стационара нет и специалиста. А Алабай-Хэлп к кому-то конкретно из врачей обращаются?

 Отправлено: 05.04.12 15:38. Заголовок: http://www.bkvet.ru/..

http://www.bkvet.ru/forum/showthread.php?t=7241
ссылка на форум БК

 Отправлено: 05.04.12 15:39. Заголовок: АСД у меня есть...

АСД у меня есть.

 Отправлено: 05.04.12 15:55. Заголовок: Что решаем? Я сейчас..

Что решаем? Я сейчас из инета уйду. Может всё-таки записать на завтра на Пресню?

 Отправлено: 05.04.12 15:57. Заголовок: Лен, Маслова, посмот..

Лен, Маслова, посмотрела тему: врач иногда отвечает через пару часов, а иногда через сутки.

Будем записываться на завтра?

 Отправлено: 05.04.12 16:00. Заголовок: Сейчас запишусь..

Сейчас запишусь Записала на 14.00 в БК на Красной Пресне. Надеюсь, что муж сможет сам отвезти. Пока он в Киеве, сегодня должен прилететь. На всякий случай для подстраховки не мешало бы машину ещё найти. И непонятно, что после клиники будет.

 Отправлено: 05.04.12 16:34. Заголовок: Маслова ,я вожу толь..

Маслова ,я вожу только к Шабунину Николаю Александровичу,он у меня собак уже 8лет лечит и все алабайки которые у меня возятся к нему.Я ему позвонила спросила,стационара у них пока нет-на ремонт закрыли это помещение,но он сказал,что это очень высокие показатели и желательно как можно скорее проводить анализы в удобном для вас месте,чтобы выстроили схему приема инсулина,а там если её перевозить можно наблюдать и у них,но при себе иметь назначения,которые дадут там,где будут обследовать.

 Отправлено: 05.04.12 17:23. Заголовок: Вы в панику-то не вп..

Вы в панику-то не впадайте. Ну да, высокий сахар, но признаков кетоацидоза нет. Запаха ацетона нет, собака активна. Завтра будут готовы анализы крови. esaul готова звять собаку и померить сахар в динамике в течении дня. Вот с этой готовой картиной и надо ехать ко врачу. К какому уже сами решите. В кому собака впадает при резком повышении сахара. Так что постарайтесь конфетки попрятать от нее. А раз у нее катаракта серьезная, то сахар высокий давно.
Собаку срочно надо перевести на корм для диабетиков, или хотя бы на гречку, получить анализы, промерить сахар в динамике дома и везти уже с готовым набором параметров в клинику. АСД кстати это не отменяет. Хуже не будет, печень заодно подддержится. Если будет резкое ухудшение, то конечно капельницы и инсулин. Но тут уже не придется выбирать клинику, решающим фактором будет время.

 Отправлено: 05.04.12 18:19. Заголовок: Маслова пишет: можн..

Маслова пишет:

цитата:

можно на мой: Билайн 9035831100.

Перевела 600 р. на девочку.

 Отправлено: 05.04.12 19:39. Заголовок: Получила, спасибо!..

Получила, спасибо!

 Отправлено: 05.04.12 20:23. Заголовок: диабет

Юля, написала коротко на почту.

 Отправлено: 05.04.12 21:28. Заголовок: Девушки, пожалуйста,..

Девушки, пожалуйста, прежде чем организовывать что-то глобальное, типа переезда собаки с передержки на передержку, не забывайте включать в число посвященных одного из координаторов - меня или Хис. Мы тоже не можем сидеть круглосуточно на форуме.

Запись к врачу это хорошо, только сначала нужно сделать несколько телефонных звонков, чтобы убедиться, что время забора удобно передержке, и что есть машина на маршрут туда и обратно.

В том состоянии, что сейчас, Грейя провела уже достаточно долго времени, раз успела развиться катаракта.

Лен, БГ, или Хис - вы можете сказать: как у собаки с аппетитом? Мышцы в тонусе или тонус ослаблен?

Первое, что нужно сделать - это перевести собаку на лечебное питание. Юльк - реально в ПП достать лечебную линейку? (для диабетиков)
Второе - нужно полосками проверить мочу на наличие 1) глюкозы 2) кетоновых тел

Если есть только 1, но не 2, можно обойтись таблетками.

Если есть и 1 и 2, тогда инсулин

Не думаю, что есть смысл сейчас помещать собаку в стационар - БК или другой, если передержка сможет мерить сахар несколько раз в день (поначалу)

 Отправлено: 05.04.12 21:30. Заголовок: zverdoctor , спасибо..

zverdoctor , спасибо за консультацию!

 Отправлено: 05.04.12 21:36. Заголовок: Юль, совсем не увере..

Юль, совсем не уверена, завтра поеду в Четыре лапы, узнаю.
Про мышцы сложно сказать, особо не щупала, но ходит медленно, аккуратно, лапки заплетаются. Только не факт, что это ослабленные мышцы, она же слепенькая. Погром сегодня вполне бодро устраивала.
Все три раза, что она ела у нас (первые сутки и сегодня) - ела отлично, хотела добавки.

 Отправлено: 05.04.12 22:04. Заголовок: Объясните мне,тупой,..

Объясните мне,тупой,зачем собаке просто так мерить сахар,если и так понятно,что он сильно завышенный.Его меряют часто при назначении инсулина для проверки его действия и количества в крови в зависимости от дозы и времени введения для подборки дозировки.И просто,ради интереса померить - это,знаете ли,не человеку иголочкой пальчик кольнуть.Это ковырять ухо или подрезать коготь до крови.КАЖДЫЙ РАЗ.
Я никого не собиралась пугать,озвучила,что сказала врач:с таким сахаром ей собак обычно уже в коме приносят.
Девочка чувствует себя внешне неплохо,покушала отлично,мышцы да,ослаблены сильно,запаха от неё сильного нет,нос у меня чувствительный.Состояние это для неё ,безусловно,почти привычное,но не комфортное,так скажем.Запускать не советую.Долгие размышления - ещё одна потерянная жизнь,примеров достаточно.
В четыре лапы достаточно позвонить и узнать о наличии,я сегодня там была,заказывала своей собаке диету,диабетик кошачий видела точно,собачий не смотрела.Предупреждаю,цены на эти корма запредельные.

 Отправлено: 05.04.12 22:14. Заголовок: juliap Юль, продолже..

juliap Юль, продолжение кинула. Удачи

 Отправлено: 05.04.12 22:17. Заголовок: Так отменять прием и..

Так отменять прием или нет? Муж скорее всего сможет отвезти к врачу, привезти к нам, в субботу отвезти на передержку.

 Отправлено: 05.04.12 22:40. Заголовок: Юля juliap и Женя Ла..

Юля juliap и Женя Ларсенок,
мне тоже кажется, что при диабете с такими цифрами мы сильно рискуем, полагаясь на свои знания или лечение по интернету.

 Отправлено: 05.04.12 22:47. Заголовок: Везём!..

Везём!

 Отправлено: 05.04.12 22:53. Заголовок: Узнавал ли кто-нибуд..

Узнавал ли кто-нибудь?
СОБАКУ УТРОМ КОРМИТЬ?
И во сколько придёт машина?
Мне завтра в первой половине дня везти на рентген найденную в лесу собаку,она простужена.

 Отправлено: 06.04.12 00:39. Заголовок: Всё состыковали...

Всё состыковали.

 Отправлено: 06.04.12 06:57. Заголовок: Могу сегодня в Зооли..

Могу сегодня в Зоолинии узнать про корм и купить, если надо. ТОлько как передать? И какой точно корм?

 Отправлено: 06.04.12 10:20. Заголовок: Пришли анализы крови..

Пришли анализы крови. Сейчас выложу в регистратуре

 Отправлено: 06.04.12 12:01. Заголовок: Лариса А , спасибо, ..

Лариса А , спасибо, но пока неизвестно какой корм, подождём

 Отправлено: 06.04.12 12:41. Заголовок: Маслова пишет: пока..

Маслова пишет:

цитата:

пока неизвестно какой корм, подождём

Хорошо. Я свою диабетницу кормила хиллсом, но она очень плохо его ела. Это было давно, сейчас выбор лечебных кормов больше.

 Отправлено: 06.04.12 13:01. Заголовок: Напишу в обе темы и ..

Напишу в обе темы и к Грейе и к Нельсону. Может быть тот, кто повезет Нельсона на операцию к Ротанову, поинтересуется стоимостью операции по удалению катаракты (установке ИОЛ) для собаки диабетика.
Конечно это сейчас не первоочередной вопрос для Грейи, но качество жизни слепой и зрячей собаки это две ооочень большие разницы!

 Отправлено: 06.04.12 13:20. Заголовок: Мила пишет: Конечно..

Мила пишет:

цитата:

Конечно это сейчас не первоочередной вопрос для Грейи,

Мне кажется, это действительно не первоочередной вопрос. Повторюсь, моя дворняга два года была слепая, операцию не рекомендовали, но ей слепота вообще не мешала, носилась как зрячая. По-моему все силы нужно бросить на борьбу с сахаром пока. Хотя это только моё мнение и опыт жизни с такой собакой.

 Отправлено: 06.04.12 13:32. Заголовок: Мила , Черноусова оз..

Мила , Черноусова озвучила стоимость операции - 12-15 т.р. за один глаз, я в регистратуре написала, а здесь не стала. Но я сомневаюсь, что при сахарном диабете возможно делать такие операции.

 Отправлено: 06.04.12 14:56. Заголовок: Предлагаю следующее:..

Предлагаю следующее: давайте когда решится вопрос о снижении уровня сахара (подборе дозы и частоты ведения инсулина). Вернемся этому вопросу.
Операцию на 1 глаз я оплачу.
Если смотреть по аналогии с людьми то сама по себе операция не должна иметь ограничений наличию диабета и возрасту.
Плохо только то, что у людей при этом анастезия местная, а у собаки будет полная, и при этом одно из основных осложнений при диабете это хрупкие сосуды.

 Отправлено: 06.04.12 17:33. Заголовок: не так все плохо, ес..

не так все плохо, если верить Максиму Беленсону из БК. Вечером подробно напишу.

 Отправлено: 06.04.12 19:29. Заголовок: при сахарном диабете..

при сахарном диабете очень часто происходит атрофия зрительного нерва и операция становится бесполезной. из-за катаракты рассмотреть состояние зрительного нерва невозможно. не стоит делать операцию. да и заживление, послеоперационное, всегда затруднено.
В любом случае это имеет смысл обсуждать после стабилизации сахара.

 Отправлено: 06.04.12 22:29. Заголовок: Значит, план действи..

Значит, план действий такой:

сначала сдать мочу на анализ. Если анализ показывает наличие глюкозы и кетоновых тел, начинаем колоть инсулин - 1 раз в день, доза минимальная 0.3.

через три дня три раза в течение дня замеряем сахар в крови. С результатами замеров отзваниваемся дляяя корректировки дозы инсулина.

Про операцию на глазах сейчас, конечно, речь не идет - действительно сначала стабилизируем сахар

 Отправлено: 06.04.12 22:40. Заголовок: http://www.isok.ru/i..

 Отправлено: 06.04.12 22:56. Заголовок: Можно я скажу.Собака..

Можно я скажу.Собакам только канинсулин.Доза ,конечно,подбирается.Человеческий(свиной)у них неусваивается.Жужжа прожила на нем лет 7,точно уже не помню.Корм баночный,гречка-мясо.Все.Она не ослепла,все было ОК.Ушла она в 16.5 лет.Но...все эти годы,режим был,в 7 утра(реально)-в 7 вечера(не реально),но если вовремя не был сделан укол получалась Дальше с этой боролись(2-3 раза)и вся жизнь в семье была подчинена диабету.Несколько раз в году капельницы с кантрикалом и гептралом и еще не помню.но это детали.я про канинсулин,дорого,но это реально.

 Отправлено: 07.04.12 02:08. Заголовок: kulya пишет: Юля ju..

kulya пишет:

цитата:

Юля juliap и Женя Ларсенок, мне тоже кажется, что при диабете с такими цифрами мы сильно рискуем, полагаясь на свои знания или лечение по интернету.

juliap пишет:

цитата:

сначала сдать мочу на анализ. Если анализ показывает наличие глюкозы и кетоновых тел, начинаем колоть инсулин - 1 раз в день, доза минимальная 0.3. через три дня три раза в течение дня замеряем сахар в крови. С результатами замеров отзваниваемся дляяя корректировки дозы инсулина.

Черноусова в этот же день по телефону сказала - да, сахар большой, получайте анализы и приезжайте по записи. Неужели при явной угрозе врач не поторопила бы нас, а мы с Юлей стали бы рекомендовать не принимать поспешных решений?! Твои переживания вполне понятны, диабет, как и рак вызывает у людей благоговейный ужас. Хотя чаще всего жизнь собаки резко обрывается из-за затяжного поноса, или кашля, до которого не доходят руки в виду их банальности.
P.S. При всем уважении к Беленсону, диета для диабетика один из важнейших факторов продления жизни.

 Отправлено: 07.04.12 02:49. Заголовок: Ларсенок пишет: Чер..

Ларсенок пишет:

цитата:

Черноусова в этот же день по телефону сказала - да, сахар большой, получайте анализы и приезжайте по записи.

Жень, стесняюсь спросить-запуталась уже: а Черноусова диагностирует диабет? т.е. она уже не узкий специалист?

 Отправлено: 07.04.12 08:25. Заголовок: В р-те у врача была ..

В р-те у врача была Юля, шеф, и без собаки. Они застряли в пробке, а потом еще муж клинику перепутал. Врачу все-таки показали. Всю дорогу (свыше 4 часов) лежала не шелохнувшись ни разу. Нам показалось Грея пободрее выглядит (на Грею уже отлично отзывается). Рискнули познакомить со своими, Тар распушился как петух, Грея показала крысу и Тар сразу остыл. А с Вальдой поскандалили слегка, причем Тар тоже поучаствовал , на стороне Вальды. Ночевала в летней кухне, все чисто. Мочу собрала без проблем - Грея низко не приседает. Проблема только куда ее сдать. В Раменском клиника может принять сегодня, но делать анализ будет только завтра, не испортиться моча за сутки? Ходит хвостиком за человеком, возмущается, когда ее закрывают на кухне одну, нашему коту виляла хвостиком (кстати первый раз видела, чтоб она хвостиком виляла).

 Отправлено: 07.04.12 09:34. Заголовок: жужжа пишет: вся жи..

жужжа пишет:

цитата:

вся жизнь в семье была подчинена диабету

У нас тоже. Но не помню, чтобы мы кололи особый инсулин, по-моему обычный человеческий, хотя это было больше 10 лет назад.
Мне кажется, лечебный корм необходим и гомеопатия нам очень помогала (не шарики, хотя мы их тоже пробовали, а уколы цель, траумель, берберис и т.д.)

 Отправлено: 07.04.12 11:48. Заголовок: temple пишет: Жень,..

temple пишет:

цитата:

Жень, стесняюсь спросить-запуталась уже: а Черноусова диагностирует диабет? т.е. она уже не узкий специалист?

Наташ, да ты не стесняйся, все свои Уровень сахара, последствия его дисбаланса, инсулин - это все изучают на физиологии, на начальных курсах обучения. Базовое образование ВСЕ ветеринары получают одинаковое. А потом уже по своему желанию развивают знания в каком-то направлении. Так что критичность уровня сахара может одинаково оценить и терапевт, и кардиолог и хирург, в том числе и диагностировать диабет. Черноусовой звонили, так как у нее на приеме собака была за день до измерения сахара и по ее рекомендации сахар и померили.

 Отправлено: 07.04.12 12:29. Заголовок: Чуть поправлю, потом..

Чуть поправлю, потому что с Черноусовой говорила я. Она сказала, дожидайтесь результатов анализов и присылайте мне на почту. Только её не будет с 6 по 9е.
И по срокам, сахар мерили в четверг, у Черноусовой были в субботу.

 Отправлено: 08.04.12 08:23. Заголовок: Получила результаты ..

Получила результаты мочи, в понедельник выложу в регистратуру. Глюкоза - 140,5+, кетоны -0. Координаторы спят, сижу теперь гадаю, начинать колоть самой или подождать.


Грея даже вчера с футбольным мячом поиграла. Передвигается шатаясь, но довольно быстро. При встрече хвостиком виляет. Очень не любит, когда ее закрывают- воет. А что делать, пытались познакомить с нашими, думала получилось, а потом ни с того ни с сего, мы даже не поняли кто начал, вроде даже Грея, девочки подрались, Тар влез, клубок из трех собак, визг (мой, соседи прибежали, думали меня собаки на части рвут), скулеж Греи, вообщем жуть, ели растащили. Больше вместе выпускать не рискую. Да и Грея теперь на улицу очень осторожно выходит.

 Отправлено: 08.04.12 09:25. Заголовок: Укололи в холку в 10..

Укололи в холку в 10.00

 Отправлено: 08.04.12 09:51. Заголовок: Вот это реакция на и..

Вот это реакция на инсулин! Через полчаса понесла еду, встречает уже электровеник с пропейлером вместо хвоста и прыгает от радости мне на грудь! и десна порозовели и глаза заблестели

 Отправлено: 08.04.12 11:41. Заголовок: Маслова Какие чудесн..

Маслова Какие чудесные превращения!!! Здоровья Грейюшке!!!

 Отправлено: 08.04.12 15:32. Заголовок: Ребенок лежит под дв..

Ребенок лежит под дверью скучает...

 Отправлено: 08.04.12 15:40. Заголовок: визг (мой, соседи п..

цитата:

визг (мой, соседи прибежали, думали меня собаки на части рвут)

да разнимаешь ты собак всегда знатно один визг))Вальде достаточно одного рыка в ее сторону, так что она виновата!
а это ее теперь постоянно на инсулине придется держать? или курс пройти

 Отправлено: 08.04.12 16:39. Заголовок: Эх, бедненькая. Ну н..

Эх, бедненькая. Ну ничего сейчас покушает - повеселеет. esaul , Женя, забыла сказать, я ей корм размачивала. В шесть часов у нее как раз время подойдет

 Отправлено: 09.04.12 09:57. Заголовок: Маслова-мл. пишет: ..

Маслова-мл. пишет:

цитата:

а это ее теперь постоянно на инсулине придется держать? или курс пройти

всю оставшуюся долгую счастливую жизнь

Маслова-мл. пишет:

цитата:

5000 ежемесячно на собу

 Отправлено: 09.04.12 10:02. Заголовок: Грея с мячиком играе..

Грея с мячиком играет

 Отправлено: 09.04.12 10:36. Заголовок: Осваивается девочка ..

Осваивается девочка

 Отправлено: 09.04.12 11:10. Заголовок: А хвост какой шикарн..

А хвост какой шикарный

 Отправлено: 09.04.12 11:22. Заголовок: всю оставшуюся долгу..

цитата:

всю оставшуюся долгую счастливую жизнь

ну а может пристроится к хорошим сердобольным людям)

 Отправлено: 09.04.12 12:19. Заголовок: А что за красотка ря..

А что за красотка рядом с Греей?

 Отправлено: 09.04.12 12:30. Заголовок: Ой, ragnetta ,спасиб..

Ой, ragnetta ,спасибо, да это Вальда моя.

 Отправлено: 09.04.12 12:53. Заголовок: :sm38: :sm38: мам..

мама от счастья воспарила)))ой ладно все не флудим

 Отправлено: 09.04.12 13:04. Заголовок: А какой корм Грейе р..

А какой корм Грейе рекомендован?

 Отправлено: 09.04.12 13:06. Заголовок: Лариса А , никакой к..

Лариса А , никакой конкретно. Из рекомендации врача: Кормление: выбрать рацион и сохранять его неизменным.

 Отправлено: 09.04.12 13:32. Заголовок: Я посмотрела, весь к..

Я посмотрела, весь корм для диабетиков продаётся очень маленькими упаковками, либо это банки. Накладно такую крупную собаку кормить. Хотя могу банок купить, чтобы хоть добавлять в рацион. Есть Хиллс и Роял Канин. В Зоолинии для клавса Роял Канин 390 г стоит 136 р., Хиллс 370 г - 148р. Я бы могла купить банок 20 того или другого, но имеет ли это смысл? Если имеет, могу оплатить и оформить доставку на кого-то, кто отвезёт Грейе. Если нет - просто буду переводить деньги. Уж очень мне её жалко, а себе взять не могу, взрослую собаку мои не примут, только стресс для неё.

 Отправлено: 09.04.12 13:42. Заголовок: Лариса А , в том то ..

Лариса А , в том то и дело, что врач не назначил кормить кормом для диабетиков. Сказал, что в настоящее время важно кормить стабильно, а чем не важно. Скрытый текст

странно, конечно

.
Я посоветовалась с Юлей juliap и купила PRO PAC ADULT/SENIOR для взрослых, стареющих собак курица рис, 15 кг. Пока у неё корм есть. Нет смысла покупать ещё. Спасибо за внимание и желание помочь. А вот помощь с покупкой инсулина Скрытый текст

пока он тоже есть

скоро будет очень актуальна .

 Отправлено: 09.04.12 13:45. Заголовок: Маслова пишет: А в..

Маслова пишет:

цитата:

А вот помощь с покупкой инсулина скоро будет очень актуальна .

Хорошо, тогда я при первой возможности переведу денег.

 Отправлено: 09.04.12 14:01. Заголовок: Юля, Лена, а что дел..

Юля, Лена, а что делать с печенью, не сказал доктор?
Она и по УЗИ, и по анализам очень плоха.
Или это вопрос второго порядка срочности и пока не подберется доза инсулина и не стабилизируеся сахар, ее трогать не надо?
Скрытый текст

решение по корму для меня тоже странное, конечно, но раз авторитетный врач сказал любой, значит, наверное, любой