Отправлено: 22.11.10 13:07. Заголовок: Маркиз, восточник из Мневников. Пристроен.

Тема перенесена: http://nokomanda.mirbb.com/t455-topic#1668


АПД. Пристроен.

Маркиз - молодой кобель ВЕО из Мневников. Красивый и серьёзный. Есть клеймо, на носу старый шрам. К собакам вполне лоялен, любит играть. В квартире ведёт себя замечательно, мальчик тихий, не лает, добрый и ласковый. Собака рабочая, всему обученная. Пристраивается только очень опытному человеку или на службу, где от него будет реальная польза.

Телефоны для связи: 8-926-245-8100 Юлия (в нерабочее время),
8-903-132-7168 Татьяна, 8-926-526-0900 Елена, 8-915-405-0583 Софья



Скрытый текст

Позвонила Юля -julia_arantha c сообщением о Джеке номер 2, таком же худом, только передвигающемся самостоятельно. Пес пуганный, близко не подходит. Юля скинула мне ммс, выложу, но там не фига не видно. Юля поговорит с охранниками, чтобы те попробовали прикормить, а потом зафиксировать. И опять нужна будет машина!!!

 Отправлено: 08.03.11 20:38. Заголовок: Рем жил почти что в ..

Рем жил почти что в зоне - изолятор временного содержания, я об этом писала в начале темы, и проблемы в его поведении мне были видны, и хозяйке я давала совет начать заниматься с ним сразу же, иначе могут потом вылезти большие проблемы. Мне, к сожалению, не поверили тогда, а жаль. Я видела самоуверенный ответ хозяйки, но не стала настаивать, ведь она уже была хозяйкой, а не соискателем... Как накаркала...собаку жалко...
Жень, я тоже рада тебя видеть

 Отправлено: 08.03.11 21:37. Заголовок: julia_aranta пишет: ..

julia_aranta пишет:

цитата:

Рем жил почти что в зоне - изолятор временного содержания, я об этом писала в начале темы, и проблемы в его поведении мне были видны, и хозяйке я давала совет начать заниматься с ним сразу же, иначе могут потом вылезти большие проблемы. Мне, к сожалению, не поверили тогда, а жаль. Я видела самоуверенный ответ хозяйки, но не стала настаивать, ведь она уже была хозяйкой, а не соискателем... Как накаркала...собаку жалко...

ууу... да, тогда хват под колено вполне в стиле, на уходящего, свалить как раз. С ним аккуратно гулять, думаеццо мне, будет надо всегда, опыт "не пропьешь", собака все равно серьезная.

цитата:

Жень, я тоже рада тебя видеть

и я

офф... как твоя?

 Отправлено: 08.03.11 22:32. Заголовок: Что и требовалось до..

Что и требовалось доказать, значит собака, именно, так поставлена. С этим надо смириться, переделать уже вряд ли удастся, слишком долго и муторно, да и все равно до конца надежности в переделке не будет, все равно вылезти старая наработка всегда сможет, соответственно, гулять, учитывая все особенности, на строгача, в наморднике, и постоянно послушка, послушка и еще раз послушка, до автоматизма.

 Отправлено: 09.03.11 13:25. Заголовок: хорош))) атака без ..

хорош))) атака без облая, под колено!!! так под колено не то что спортивных, так обычных, гражданских собак редко ставят... даже на охрану владельца
julia_aranta пишет:

цитата:

жил почти что в зоне - изолятор временного содержания

видимо отработал на побег
ragnetta пишет:

цитата:

на строгача, в наморднике, и постоянно послушка, послушка и еще раз послушка, до автоматизма.

к строгачу быстро привыкнет и перестанет на него реагировать. строгач - инструмент в дрессировке, а не ошейник на каждый день. с намордником согласен, а с послушкой проблем быть не должно.
еще, если хочет распускать зубы - проще давать ему на площадке жрать фигуранта, чем постоянно давит в нем агрессию.

 Отправлено: 09.03.11 17:03. Заголовок: Так об чем и речь - ..

Так об чем и речь - в самом начале советовала с ним пойти хотя бы на ОКД сразу.
Жень, звони, расскажу, чтоб тут тему не загромождать..

 Отправлено: 09.03.11 19:44. Заголовок: Строгач, конечно, ин..

Строгач, конечно, инструмент, но если у хозяйки физических сил мало, тогда всегда должен быть на собаке вместе с обычным ошейником, чтобы в серьезной ситуации усиливать рывок хозяйки. Если все идет нормально то поводок от строгача не натянут. он просто болтается на шее собаки, если резко шваркнулся, то рывок сразу за два поводка и от строгача и от обычного. К заточенному строгачу не привыкнет, его воздействие достаточно болезненное, шкура у него все-таки не как у южака или командора, где в дредах любой строгач запутается.

 Отправлено: 09.03.11 20:44. Заголовок: Насчет строгача не с..

Насчет строгача не согласна - и кожа грубеет (образуются что-то вроде мазолей), и собака привыкает. Да и кабель в состоянии ажиотажа и не такую боль готов терпеть. А наличие строгача дает мнимое ощущение, что собаку можно удержать.
Тут нужна послушка, послушка и еще раз послушка. Чтобы в любом состоянии собака реагировала на хозяина. И неустанный контроль за собакой на улице - поведение, язык тела и т.д. - чтобы предотвратить возможную атаку.

 Отправлено: 09.03.11 20:53. Заголовок: ragnetta вы конечно ..

ragnetta вы конечно извините, но ragnetta пишет:

цитата:

рывок сразу за два поводка

это блажь!!! так можно и 7 повадков использовать, для надежности.
а что касаемо привычки (даже к заточным строгачам) еще как привыкнет. полюс к тому, если рванет на агрессии - ну плевать ему на строгач.
дело не в силе - удержать собаку оч. сложно, к тому же не безопасно. так что все таки послушка! ну и социализация (если возможно)

 Отправлено: 09.03.11 20:54. Заголовок: Soul +1000 согласе..

Soul +1000
согласен

 Отправлено: 09.03.11 21:16. Заголовок: Прежде чем контакт в..

Прежде чем контакт возникнет, с собакой два раза в день гулять надо и эту послушку отрабатывать, а также собаку чувствовать учиться, это не за одно или два гулянья произойдет, а с взрослой собакой и не очень опытной хозяйкой потребует гораздо больше времени. Кожа огрубеет от строгача, если вы на нем собаку постоянно водить будете, если он на шее болтаться будет, пока контакт возникает и понимание собаки приходит, то огрубеть не успеет.

 Отправлено: 09.03.11 21:24. Заголовок: Я иногда и три испол..

Я иногда и три использовала, когда обстоятельства требовали, сейчас четыре использую к двум собакам прикрепленные, один с обычному ошейнику, второй к строгачу, оба на одной собаке, третий к обычному ошейнику, четвертый к недоуздку на второй собаке. Физически очень облегчает дело, а научиться в них не путаться заняло всего полдня. Десять лет назад я была физически посильнее и спокойно могла своего 65 килограммового кобеля и на руки, если надо поднять, вопроса не стояло, что он мог мои 95 кг с места с двинуть, а сейчас силы не те, поэтому любые приспособления облегчающие мое физическое воздействие, я приветствую. Когда дичков социализировали, то использовали тоже два поводка один к шлейке, другой к ошейнику, собака шла на шлейке, а медленно и очень постепенно вводили воздействие и от ошейника, через десять занятий смогли перейти только на ошейник. Так что все, что облегчает жизнь хозяйке надо использовать.

 Отправлено: 09.03.11 21:25. Заголовок: сам по себе контакт ..

сам по себе контакт не возникнет, его нарабатывать надо.
а с ragnetta пишет:

цитата:

не очень опытной хозяйкой

и собакой, работающей на агрессии...
дрессура, кста, оч помогает этому самому контакту

 Отправлено: 09.03.11 21:28. Заголовок: willy-willy+100, ем..

willy-willy+100, ему опытные руки надо искать, это ж готовая рабочая собака , молчаливый, внимательный
Надо было с ним сразу на площадку идти, там собаку протестировать и работать с ней.

 Отправлено: 09.03.11 21:30. Заголовок: ОФФ. Я со своей соба..

ОФФ. Я со своей собакой без строгача на улицу ни за что не выйду! И курс ОКД сдали на 1 степень, и послушку отрабатываем каждый день, а ей уже 2 года будет скоро. С ней, конечно, полегче стало, но даже на строгаче я на прогулке в тонусе и кручусь постоянно на 360 градусов. А без строгача она просто провозит меня метра 3, пугая людей, если у неё башню сносит и в себя приходит не скоро. А если она так ребёнка насмерть напугает? Её же просто пристрелят и всё до того, как я с ней послушку 100% отработаю! Уж лучше я на строгаче буду ходить. Вальдин истеричный характер столкнулся с моей неопытностью.

 Отправлено: 09.03.11 21:40. Заголовок: Занимались сегодня 3..

Занимались сегодня 3 часа.
Резюме: собака рабочая, всему обученная. На контакт с кинологом пошла, слушалась его отлично. Просто в частный дом его нельзя, будут покусы. Только очень опытному человеку или на службу, где от него будет реальная польза. Обещал в этом посодействовать.
Если оставлять себе - то постоянно заниматься, намордник и строгач.

А теперь о себе.
Ни с одной своей собакой я на дрессировочную площадку не ходила, такого опыта нет, освоение этой деятельности идёт очень плохо.
На ОКД не пошла бы всё равно в мороз, так как у меня сильно мёрзнут руки, даже в меховых варежках (плохие сосуды + мышечное напряжение при удерживании поводка).
Физических сил для рывков у меня нет, сегодняшняя попытка делать рывки когда Рем хотел сожрать другого кобеля, привела к травме пальца правой руки.
Психологически я не отошла от стресса и когда это будет - неизвестно. Гуляю с ним в "полуобморочном" состоянии. Реакция плохая.
Короче - дрессировка в нужном объёме - это для меня практически невозможно. Слишком велики перегрузки.

Зачем я брала эту собаку? Да я ни о чём не думала, просто у меня возникло иррациональное чувство сильного сострадания к этому мальчику. Настолько сильное, что я решила его забрать несмотря на все свои проблемы.
Как оказалось, переоценила свои возможности.

 Отправлено: 09.03.11 21:59. Заголовок: Маслова да, и я за с..

Маслова да, и я за своей верчусь на 360 градусов (почти всегда без роводка), просто подзыв и придерживаю двумя пальцами за ошейник (знак не дергаться, что бы не случилось). эт было первое, чему учил после клички.

 Отправлено: 09.03.11 22:42. Заголовок: Willy-willy, вы учил..

Willy-willy, вы учили со щенка, а здесь взрослая, выученная другим человеком собака, причем сильный кобель. Для того чтобы хозяйке так поставить послушку многие месяцы непрерывной работы пройдут. Я не знаю сколько хозяйке лет, не знаю сколько у нее времени, чтобы уделять его послушке, поэтому и предлагаю варианты как компенсировать недостаток физической силы и здоровья. Я ходила со всеми своими собаками на площадку, ставила их и на защиту, на это надо кучу времени и здоровья, поэтому большинство работающих это делать не смогут. Фигуранты тоже не хило денег за свои услуги берут. У меня сейчас три работы и мне 48 лет, сил физических осталась треть от того, что было хотя бы 5 лет назад, я, например, кобеля теперь уже не возьму, а суку и без строгача удержу, двух уже нет, так как протрузия на позвоночнике, рывки мне, например, противопоказаны, поэтому строгач и два поводка - это не блажь, а жизненная необходимость. В конце концов все-таки собаки для хозяев, а не хозяева для собак.

 Отправлено: 09.03.11 22:55. Заголовок: ragnetta вы писали п..

ragnetta вы писали про недоуздок. эт мысль!!! тут я с вами согласен на 100%. в нем соба рвануть НЕ СМОЖЕТ.
а сторгач - не ввыход.
(все сказаное ИМХО)

 Отправлено: 09.03.11 23:12. Заголовок: Есть одно но, насчет..

Есть одно но, насчет недоуздка, которое я поняла только вчера, недоуздок собака слишком хорошо сечет, гораздо лучше, чем строгач, висящий на шее. Я последние недели гуляла с мелкой в недоуздком (когда выходила с двумя собаками), а вчера вышла без него с двумя собаками, сразу почувствовала разницу, все руки мне она оттянула, а ведь в недоуздке даже поводочки (ни один) не натягивала. А вот болтается строгач у них на шее или нет, они не секут. Поэтому я своей мелкой собираюсь легкий строгач тоже прикупить и выходить, если с одной, то просто на ошейнике, а если с двумя, то на ошейнике, но с болтающимся строгачом, то на ошейнике но с недоуздком.

Как недоуздок будет держаться на глухом наморднике на взрослом кобеле, это же все на одну и ту же морду надевается, не знаю, не пробовала, но в конце-концов, можно попробовать и навесить все три вещи на собаку. Недоуздок хорош тем, что там даже рывка не надо, вообще физических сил не требуется, только аккуратное движение пальчиком (без усилия) и голова собаки повернута в нужную сторону, от предмета агрессии.

 Отправлено: 09.03.11 23:41. Заголовок: Лены у вас поводок к..

Лены у вас поводок какой? Надо чтобы поводок был вам удобен, не резал руки, карабин должен быть надежным. Как же вы палец то вывернули, поводок узкий что ли был, или на пальцы намотали? В общем руки берегите, осторожнее.

Я предпочитаю поводок из широкой двойной стропы, в качестве карабина на нем туристический карабин, покупала у шорника из школы Орлова, у него же купила очень надежный и удобный намордник, причем сшиты на заказ по меркам собаки и класснейший широкий и очень надежный кожаный с металлическими нитями внутри ошейник, еще шлейку, но вам она, думаю, не нужна. В общем, если будет нужно, я дам телефон, надеюсь он не сменился.